Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Глава убогая, как и вся арка, значит пошел небольшой отряд на гоблинов охотится, придумали гениальный план их в осаду взять, при этом не озаботились продовольствием и почти никак не подготовились, после рояль произошел и гоблины этих идиотов перебили...
Все говорят о скудности содержания главы, а я скажу, что на этой странице видно отлично, как пафос не уходит от нашего друга. Он просто витает вокруг него даже, когда он занят мирными делами. А достигается это за счёт теней, прорисовки, акценте на некоторых вещах и нарисованного огня.
Признаю глава короткая, но нужная для раскрытия персонажа - этой дворянки. Если все страдают склерозом то все девушки попавшие в лапы гоблинов, не ахти, как способны жить дальше самостоятельно без квалифицированной психологической помощи. А у неё ещё клеймо :bip: знает с каким "бонусом".
Sn ваши страдания в комментах вот самая убогость за главу. Желаете видеть один тупой махач, без раскрытия персонажей? Идите в файтинговые манги, там такого добра чуть менее чем :bip:. Здесь как бы драма
А уж говорить про "после рояль произошел и гоблины этих идиотов перебили" это вообще ни о чем не думать. Если не искать сцен махача на каждой странице, а думать над репликами персонажей, то очевидно, что гоблин-паладин это не рядовая тварь. Это мать его ПАЛАДИН. Что значит у него есть какие-то чудеса и плюшки которыми он может вынести и группу. Плюс непонятно сколько и какие у него подчиненные. Что стало с группой - она сдохла! как? Следователь Гобс узнает если будет надо
Ро Хот читателю? Тебе? не натягивая свое узкое личное мнение на все произведение и других читателей. Я просто удивляюсь с неадекватных личностей, которым подавай только кровищу и расчлененку. У вас это возрастное?
И ведь стоит дать им то чего они просят, двух глав не пройдет, как начнут ныть - "нууу... на какого-то чемпиона две главы убили, автор резину тянет, че сразу все не зарешали?!" И никому в голову не приходит, что любое действо требует подводки.
Но нет, "всем" же нужны "ох**ные диалоги Гобса в стиле: "Ясно.Да.Ясно". Конечно на второй главе это превратится в тупую :bip: и холодный необщительный лаконичный герой превратится в недалекого дегенерата с задержкой в развитии, но кого это волнует. Больше кровищи!
По хот, ну :bip: его знает, зачем раскрыли персонажа. Если автор это сделал, значит так надо. Ты не знаешь что будет дальше, но уже критикуешь. Ты явно не возмущался, когда нам показывали сцены раскрытия других значимых для сюжета персонажей, когда они были представлены в первый раз.
Kirhan свои фантазии мне не приписывай, я хочу нормальный сюжет, а не убогое эксплуатирование схемы все вокруг идиоты, один гг умный и доминирует над слабыми и тупыми гоблинами, которые в свою очередь доминируют над идиотами, эта схема тут с начала манги повторяется без остановки и это УБОГО, для произведения претендующего на большее чем другие.
Sn это вы первым заявили, что хотите мяса и расчлененки с ох**ми разговорами, а теперь заднюю включаете. Как бы как произведение убийца гоблинов и так уже прочно занимают свою нишу. А доминирование гобса над гоблинами это его главная фишка. И если вы читаете по диагонали, то гоблины доминируют исключительно за счет либо числа, либо адской поддержки кого-то уровнем повыше. Гобс же доминирует над ними только за счет своей паранои и мозгов. И те пару раз давали осечку.
И если вы не очень понимаете, то манга называется "Убийцей гоблинов" не по фану, а потому что глав герой мочит, сюрприз-сюрприз, только гоблинов! То есть он убивал, убивает и будет убивать, только гоблинов и изреда особо лютых их командиров. Если вы хотите чего-то другого то бросайте мангу и не нойте. Эта глава давала инфу и подводку к истории про гоблина-паладина. Ведь без таких вступлений все начали бы ныть про то что :bip: про него не рассказали.
Kirhan тем не менее у главы большие проблемы с информативностью. Она не цепляет и не оставляет желания узнать что же дальше. Автор мог парой страниц показать почему гоблины вырвались или как это произошло. Без подробностей чтобы сохранить интригу. Автор мог указать почему она не смогла достать меч. Это было из-за магии или от страха. И наконец когда её схватили можно было показать фигуру того самого гоблина паладина чтобы зацепить читателей и вызвать больше интереса.
Пока что эта девушка не смотря на попытку раскрыть её всё равно кусок картона. К ней нет симпатии или отвращения. Она статист и нам вдруг показали историю этого статиста. Ну зашибись как интересно блин. Этим то все и возмущены. И дело тут не в том что надо больше крови или гобса. Дело в умении подать информацию и зацепить читателя. Данная глава в этом плане пустая. Бывает что прочтёшь главу и весь на иголках в ожидании. А тут. . . вообще :bip:.
А если подумать, то... Дворянка хочет сделать себе имя, она умеет сражаться и авантюристка, гоблины убили ее пати и надругались над ней. Мб она попадет в пати Гобса и поэтому ей полторы главы на предысторию дали?
Scutum что вы несете? Информативность? А про остальное вы забыли? Если эта была бы манга про то как просто убивали гоблинов было бы просто скучно, нужно не забывать о персонажах, их эмоциях и мотивации. Нам интересно смотреть не потому что: "вау интересно как они убьют этого гоблина", а потому что: "интересно как эти персонажи справятся". И доепка в стиле почему не показали силуэт того гоблина-паладина когда на нее напали... А зачем там ему быть? ЗАЧЕМ самому важному гоблину выйти и рисковать?
Тем более если разведка доложила что группу разбили она одна осталась? Зачем он там? Этот гоблин появится в следующих главах когда будет нужен, не надо бубнить. Насчет девушки, она статист... А почему? Арка ещё не закончилась, нам не показали какую роль она сыграет в предстоящей битве, это можеть быть совет или она вообще драться будет (хотя наврядли). Так что все что вы сказали не имеет смысла, как и у чувака с ником Sn. P. S. Для невнимательных - меч примерз поэтому она не смогла его достать
Spokuha(-_-)...
Гениально!!!
1) Льда на ножнах (природного льда) явно недостаточно, чтобы помешать вытащить меч. 2) Просто так лёд в ножнах не появится. Это она должна была в полынью провалиться чтобы вода в ножны попала и замёрзла, что вряд ли.
Так что лёд явно магический. Либо сверхпрочный от магии лёд снаружи ножен, либо ножны внутри заполнились льдом и часть наружу выступила.
Sn, вот такая вот это история. Про глупых слабых гоблинов и их Немезиду.
Те, кто справляются с гобами в истории просто не присутствуют, но про них упоминал Гобс, мол они (социальная группа) подготовлены и относятся к битве с гобами серьёзно.
Так что да, нам показывают только тупых приключенцев, которых надо спасать.
Либо гобов под командованием продвинутых чудищ, но гобы при этом всё-равно не умнеют.
KroliKoff не могли бы поподробнее про тех кто кроме гобса еще относится серьезно к гоблинам??? А про лед все немного очевидно - она шла опираясь на меч, падала вставала снег налип на ножны и гарду. Поставив палатку она добилась того что снег подтаял но не взяла клинок с собой а отложила. Подтаявший снег схватился. Вытащить можно - пару раз стукнуть по корке покачать из стороны в сторону и выдернуть. Но тут паника и враг кругом, не до размышлений.
А какой интерес в том как она будет восстанавливаться? Она или бросит свое ремесло, или же нет.
Её влияния на сюжет не заметил. Ну да, показали что гоблинов нельзя недооценивать, ну да, насадили на кукан очередную деваху. Ну так они и архиепископов фигуристых содомировали, что им какая-то дворянка?
Идет раздувание объема банальное. В каком-нибудь бличе в комментах уже давно на :bip: изошли.
×_Fly_×, абсолютно согласен. За что люблю эту мангу, так за то, что градус атмосферы умеет держать. Бывали главы, что весьма скудны, но есть и такие, что просто хочется перечитывать раз за разом, наслаждаясь происходящим.
Kirhan 13ая страничка рушит все ваши теории так как там видна гарда меча и ножны на которых льда нет.
Spokuha(-_-) не интересно. Она НЕ интересный персонаж от слова совсем. Просто ходячее клише. Гоблин паладин там должен быть по причине выше. Меч ей кто приморозил? И да если она и не будет статистом то будет мусором который не нужен сюжету. Вокруг гобса и так толпа тней тусит. Добавлять в команду ещё одну это маразм который превратит хорошую мангу в гаремник.
Scutum там даже с телефона видны следи тонкой наледи на гарде и ножнах. Тем более заклинание-слово накладывается прямо на цель. Невербальные бессловесные заклинания в этом мире не практикуют. Паладина в толпе мы не видели, так что ваши рассуждения это лишь домыслы. А то что нам показали - тонкий слой наледи, откуда? От подтаявшего снега и невнимательности.
Ау! На 13 странице наледи НЕТ. Только на 18 есть. Но вот откуда она там и является вопросом данной дискуссии.
15 страница забита звуками криков гоблинов. Он в тот момент мог хоть сотню заклинаний произнести, хоть поэму ей зачитать, всё равно не услышала бы.
@Scutum Эммм... да. Вода не мгновенное замерзнет. Она сохраняет свою жидкую форму при морозе некоторое время. Потому жидкость стекает вниз. Тут она наиболее вероятно стекла вниз у устья ножен и гарды. и замерзла. При температуре -10 достаточно 10 минут чтобы вода вперемешку со снегом стала льдом.
@Kirhan Вот только при стекании образуются капли а они превращаются в лёд которого не было на ножнах до этого. Я просто хочу сказать что показано облединение крайне не реалистично. Это просто косяк как с жетоном авантюриста который у Гобса на этой странице пропал а на прошлой был.
А чтобы раскрыть персонажа, читавшим ранобе или просто видевшим иллюстрации все должно быть более менее понятно. Дворянка переборет ужас, клишировано отчекрыжит волосы и будет нагибать. Потому что она дворянка и должна нагибать ради других или еще по какой причине. Но в группу не пойдет.
Scutum, если быть внимательным наледь с другой стороны меча. Без наледи нам показывают верхнюю часть, а нижняя когда появляется на фрейме покрыта наледью. И никаких гоблин-паладинов не надо.
Меч до 13 страницы не появлялся вообще. На 12 он тянется вниз это значит что лежал рядом с ней на лежаке, а не в снегу. Далее, он один раз попадает в снег когда на неё падает палатка и через десять секунд замерзает намертво. Это либо магия либо бред, выбирайте сами. А говорить что наледь была раньше но с другой стороны это чистой воды выдумка и не более того.
@Scutum Она идет опираясь на меч. Страница 6-7. На 7 она падает в снег. Оружие в снегу. На 8 меча рядом нет, то есть он не на лежанке лежит. А рядом. НА снегу. Замораживаясь снизу, когда сверху подтаивает вода стекает вниз и замораживает нижнюю часть. Она хватает клинок и не может вытащить из-за наледи снизу. И вообще заклинание здесь, в этой вселенной, должно быть прочитано и направленно. Шамана читающего заклинания нет - Ваша теория тоже выдумка.
@Kirhan Моя выдумка, а вот это ваше может быть и вроде как не выдумка. Да меча не видно на лежанке но он точно на ней лежит. Когда она поднялась на 12 странице она не вперёд тянется а вниз. Под себя это значит сто либо она спала в обнимку с клинком либо он лежал позади неё. И тот и другой вариант не позволил бы её мечу так замёрзнуть. Вы вообще себе представляете насколько должен промёрзнуть клинок чтобы его было не вытащить из ножен?
И да она не нравится мне как персонаж, но не надо делать из неё клиническю дуру которая бы положила меч в снег. Максимум это воткнула бы ножны в снег но даже это неразумно. В смысле я не мечник но даже для меня бросить оружие на ночь в снег звучит как тупость высшей степени.
@Kirhan И да я не утверждаю, что это именно магия, но в контексте данной ситуации даже магия лучше смотрится чем тупая история про простой лёд. Она что клинок впервые в жизни увидела и не знает как с ним обращаться?
@Scutum Она устала, она новичок, который знает что такое меч, но не знает, что меч примерзает. Для того чтобы его от льда трудно было вытащить достаточно чтобы примерзло устье ножен. Тогда надо разбить корку парой ударов, покачать лезвие и вытащить. А дворянка в шоке от внезапного нападения.
Положение меча на земле, она тянется вниз. То есть он с равным успехом может лежать как на лежанке и на снегу. Но он замерз, значит на снегу. Ну или чуть раньше.
@Kirhan Звучит как бред. Ну типо полный бред. Она либо даун и не знает что железо замерзает или вы считаете что она даун. Я этого не понимаю. На неопытность этого не списать.
Если бы и на земле то судя по направлению только рядом с лежаком, а на предыдущих страничках его там нет. Значит только на нём и рядом с ней а тогда она бы согрела его своим теплом.
@Scutum Ээммм... вы пробовали сидя на коленях дотянуться до оружия или любого предмета в радиусе на 360 градусов и расстоянии до 1 метра.. лежак на такую площадь не распространится, а рука да. она может достать минимум на 70 см вокруг тебя. то есть 140 см.
@Scutum вы правда знали что если оставить ящик с металлом на морозе и еще облитым водой вы легко отделите инструменты её от ящика даже если они деревянные?
@Kirhan О теперь математика в ход пошла? Это что приступ бреда? Может хватит говорить о додуманных вещах и будем опираться только на то что показано? Меня поражает неспособность некоторых людей признать косяки любимого ими произведения. Мы в споре можем опираться ТОЛЬКО на то что видим в манге. Иначе это превращается в абсурдный бред. Тут видно что ледяная корка ничтожно мала, тут видно что тянет она руку вниз а не вниз и в сторону. Это косяк! Лично я объяснил его магией но можно и ошибкой автора.
@Scutum Особенно когда вы уперлись в свою фантазию или объяснение все косяками автора. Рациональные вещи как физика(законы термодинамики), психология(физическая и психическая усталость вызывающая отупение в поведении) здесь роли не играют. Это точно была магия, но автор накосячил и не нарисовал мага. Спор окончен.
Торф серьезно? Дева меча просто боится гоблинов до дрожи. Тем более о их повадках и прочем она ничего не знает. Регистраторша имеет инфу общую от гобса. О том что гоблины опасны, что посылая новичков есть угроза их гибели. Она просто понимает дилему - неопытные нубы сольются или сгорит деревня. Нужно отправлять опытных, а их нет, кроме гобса. Так что за уши вы сюда притягиваете это утверждение.
Какой смысл вы вкладываете в слово "серьёзно"? Одержимость Гобса?
"неопытные нубы сольются или сгорит деревня. " Это и есть серьёзное отношение к гоблинам со стороны человека, занятого административной деятельностью. Осознание угрозы гоблинов деревням и авантюристам.
"Дева меча просто боится гоблинов до дрожи" Дева меча на практике знает, на что гоблины способны и чем опасны. В отличие от большинства жителей Водного города. И Жрица уже тоже относится к гоблинам серьёзно (насколько может).
Вообще, Kirhan, к теме "серьёзности" Девы меча лучше будет вернуться после перевода томов 6 и 8 ранобэ (или манги по этим томам >__<). Там как раз показаны последствия её серьёзности в масштабе государства.
Серьёзное отношение не берётся из воздуха, оно - следствие знаний и опыта. Фарфоровые новички относятся к гоблинам пренебрежительно - итог в первом томе ранобэ показан дважды (а вот в аниме погибла только группа Жрицы, вторая группа из второй же серии, выжила)
Если справа внизу, то это High score girl. Недавно очень неплохо экранизирована. Справа сверху - Chichi wa Eiyuu, Haha wa Seirei, Musume no Watashi wa Tenseisha... да, это одно название)
А скорее всего гоблины выждали,разведчики доложили что у авантюристов кончились припасы,они ослабели и их можно брать "тепленькими".Ну а ей только застрелится.
Black_Романтики я понимаю что у нас есть мем про гобса, но это абсурда глупо! Чувак который потратил 7+ лет на изучение гоблинов и не распознать их!? Специалист по сфере и ошибиться в самом простом... Я надеюсь тебе не попадутся таких специалисты...
Короче, Дворянка, я тебя спас и в благородство играть не буду: завалишь для меня пару гоблинов – и мы в расчете. Заодно посмотрим, как быстро у тебя башка после гангбенга прояснится. А по твоей теме постараюсь разузнать. :bip: его знает, на кой ляд тебе эти приключения сдались, но я в чужие дела не лезу, хочешь приключений, значит есть почему…
Просто слабы как дети, просто глупы по диночке, просто не умеют создавать сложные вещи и хорошее оружие - все просто, именно так рождается заблуждение.
Сцены насилия захватывают. Но моментами логика куда-то ускользает. Гоблины, вроде, считаются не очень умными, но персонажи периодически совершенно тупые поступки совершают
Как автор запарил, однообразная :bip: происходит, кругом все клинические идиоты которых нужно унижать что бы показать какой крутой гг, детский сад... Подозреваю что в оригинальной новелле этот :bip: сюжет компенсируется интересным описанием мира и его раскрытием, но тут этого почти нет...
К сожалению, в оригинальной новелле +/- то же самое, вообще отхождений от оригинала в манге минимум, прям на удивление. По крайней мере, судя по первым 3 томам новеллы.
Welfero потому что это очевидные вещи. Защита лица даже сейчас проблема. Не смотря на все эти защитные маски и маски не помогают от осколков.
Sn а жизнь так-то крайне однообразная. И так-то крутой ГГ лажанул и эльфка получила стрелу в бедро
А чем вы недовольны? Вся суть похода гг как раз из-за того, что баба эта пропала, значит с ней что-то случилось. Да и вся манга как бы говорит о том, насколько гоблинов недооценивают.
Если бы эти персонажи не были идиотами, они бы не проиграли гоблинам и ГС бы не пришлось их спасать.
Нам уже показали, что здесь полно крутых, сильных и умных персов, но они и так спокойно все разгребают сами, поэтому в сюжете особо не участвуют. Вот та же Герой например демонов лордов мочит налево-направо, и по сравнению с ней сам ГС выглядит слабаком.
ГС помогает тем, кто нуждается в этом. Да и не то, чтобы эта девка была клинической идиоткой - в такой ситуации ничего бы не спасло.
К тому же, даже сам ГС регулярно получает тяжелые раны, несмотря на то, что идеально знает повадки гоблинов.
Вероятность провала всегда остается.
Тот эпизод в гробнице показал это во всей красе.
Если бы нам периодически показывали тех самых "крутых" персонажей что бы было с чем сравнивать, то это бы сработало, а так нам показывают постоянно клинических идиотов и слабого УГ который доминирует над тупыми и слабыми гоблинами, которые в свою очередь унижают клинических идиотов...
А комментарии про жизнь это финиш, люди, это художественное произведение, а не жизнь!
Sn только ты отчего-то оцениваешь её с точки зрения реальной жизни или даже какого-то уютного мирка, где все :bip: умные и на 10 шагов вперед знают, что делать.
УГ доминирует над гоблинами потому что относится к ним серьезно, даже параноидально. Остальные считают их мелкими мобами, с которых ничерта не взять. А поскольку у нас мир приближен к реальному. Даже эти мобы убивают и насилуют
Sn ну просто тут типичная японщина никакого баланса в повествовании группа гг всё делает максимально правильно продуманно и логично,(также некоторые приближенные к ним авантюристы тоже норм показаны), а другие авантюристы просто долба*бы клинические вечно срущиися такое ощущение, что какая-то миниатюра для детей типо как делать НАДО и как делать НЕ НАДО. Видно что автор подкован в вопросе реального выживания и средневекового боя просто в один момент он нам в лицо пихает бескомпромиссный реализм
а в другой момент показываю как гобс весь этот "даркфентезийный" реализм легко и непринуждённо превозмогает по воле того же автора (конечно товарищ Kirhan сейчас будет оправдывать я не спорю это наверное самое логичное и реалистичное японское фэнтези только вот логики не от кого кроме гг я пока не заметил)
Ого, неужели читатели УГ отрастили мозги, и начали понимать, что читают мангу про умственно отсталых людей которые постоянно сливаются супер могучим гоблинам(которых постоянно все недооценивают, по причине, наверное, отсутствия инстинкта самосохранения). И постоянно это ущербная группа из 4-5 обсосов где всегда есть по паре или больше женщин, ну конечно. Не понимаю как на серьёзных щах можно это читать, когда в самом начале детёныш гоблина камушком забил женщину рыцаря. Чуете, реализмом пахнет.
Sn:у тебя горит от того что в манге как и в жизни показаны не одни имбовые ояши гасящие плевком звезды и гасящие Мао одним мизинцем ?А обычные "всамделешные" люди которые внезапно делают ошибки,такие же глупые как и в реальном мире.
О боже эти попытки людей в критику просто смешны... я не против ее, но только когда она по делу. Почему люди глупы? Не расчитали сил, с кем не бывает? Послали за едой чтобы поднять сил и придумать что делать дальше, но их поймали. Обыденная ситуация, чему удивляется чел с ником Sn я не понимаю. Тем более автор раз сто объяснял что с гоблинами мало кто имеет дело ибо это не прибыльно, но даже зная это вы продолжаете задавать глупые вопросы
⚐ ⧫♏❍p□❒♋✏ ⚐ ❍□❒♏⬧✏ оправдывать перед тем кто вбил себе в голову что это "фсе фентези в жизни так не бывает?" сизифов труд. Только вот отчего даже сейчас вокруг нас, где с детства висят плакаты и диктуют, как НАДО и как НЕ НАДО, люди дохнут пачками от своего идиотизма? Где при наличии адекватных советчиков и рекомендаций, люди все равно умирают по собственной глупости надеясь на авось и пронесет. А потом их хоронят в закрытых гробах, чтобы родственников не пугать.
Если кто-то за 80 глав приквелов и оригинала ещё не понял, то Гобс отличается от всех не потому что он убер солдат с мозгами, а потому что он охотится ТОЛЬКО на гоблинов и относится к этому с пароноидальной серьезностью. Все остальные видят в гоблинах просто паразитов, поскольку индивидуально гоблин слаб. Их сравнивают с теми же большими крысами из канализации. То есть даже не рядовой солдат армии зла, а паразиты и мелочь которую она распространяет. Дикие звери страшные только числом.
Потому когда дикие звери внезапно демонстрируют хитрость удивится любой. А учитывая что большинство или ищет больших денег или хочет быть героями и изучать повадки каких-то гоблинов это мало перспективно.
А еще про гоблинов - стандартное гнездо на которе агрится партия нубов это 10-20 гоблинов... и все. Без шамана, без хобов, без внятного вооружения, с плохой охраной и без ловушек ибо гоблины это те еще лентяи и если шаман/хоб не пнул никто не пошевелится. Так вот стандартная партия нубов такую локацию стандартно же зачищает, возможно с потерями... достаточно часто без потерь. Так вот это стандарт. По которому все и судят. Проблемы же с особыми случами, просто их тоже много.
Satoru Mikami сколько топлива уйдет на топление снега? И сколько воды получится даже из килограмма снега? Если у них все реки на зиму покрываются льдом, то добывать её будет сложнее некуда.
При том это горы, древесина какой никакой ресурс и не лишний, + магия не повсеместно и это только вода, а еда? Еда ищ полей, зимой... Домашний скот? Но это уже дорого.
Как человек, раньше живший в деревне, из личного опыта могу сказать, что снег вполне можно топить, просто поставив ведра с ним около печи, которая зимой всё равно топится. Получается мало, но семье (без скотины) и на стирку, и на готовку хватало.
Другой вопрос, что делается это в самом крайнем случае, так как в деревнях обычно есть КОЛОДЕЦ! Снег - это крайний вариант, если до воды в колодце холод дошёл (погуглите, насколько это нереально).
Торф и много в средних пусть и фентези веках железных ведер? Деревяную бочку туда сюда тягать никто не станет. В сенях такие бочки стояли и каждый день их наполняли чтобы не кончилось.
Да и наличие колодца не значит что воды в нем всегда много и хватает на всех с избытком. Зимой грунтовые воды так-то менее полноводны и наполняемость того же объема медленее, чем летом. В наше средевековье все, не смотря на наличие колодцев, таскались отчего-то на реку к полынье.
Песенка Убийцы Гоблинов:
Опять мне снится сон, один и тот же сон.
Он вертится в моем сознаньи словно колесо:
Гоблины стоят, сомкнув вокруг кольцо,
И россыпи волос по снегу, словно золотистый шелк.
Ухмылки синих губ,
Зеленые корявки рук,
Укусы гниловатых зуб,
…
Прошло, все прошло,
Остался только этот сон.
Mr Spider Как в нашем мире возможно. У нас нет деления на сословия и любой может стать миллионером, президентом, генералом. Бес поддержки семьи будет трудно и большинство провалятся и лишь единицы достигнут цели. Например основатель Билайн, Дми́трий Бори́сович Зими́н, не из влиятельной семьи, его отец вообще был репрессирован
99.9% женщин, которые выбирают для себя путь "сильной и независимой" заканчивают у разбитого корыта. А всё потому, что фантазии феминацисток и объективная реальность (в том числе биологическая) насчёт женщин - разные вещи. Change my mind.