Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
ККК ска. как я ору... япошки помнят отчаянные атаки советов на укрепы немцев, как негативный пример бессмысленного самоубийства, но свои же банзай-атаки у них это пример воинского героизма. Двойные стандарты нах.
Сомневаюсь, что в Японии известно понятие "Великая Отечественная", учитывая что она вообще была с Немцами и не попала на Японцев. В оригинале было скорее всего что-то иное, надо смотреть ориг. Но даже если так, от России справедливо часто ожидают тактику закидывания мясом
@Yan969, Вторая Мировая - да. Но Вторая Мировая - это не Великая Отечественная. ВМВ началась в 1939, ВОВ в 1941 и закончились они обе в 1945, но в разные даты. Война с Японцами - к Великой Отечественной не относится.
Так, нужно оригинал японский смотреть. На анлейте переводчики конечно могли вспомнить свой любимый "Враг у ворот", но вот что бы сами японцы забыли свои собственные банзай-атаки на пулемёты - сомнительно. Хотя сейчас в окно Овертона сквозит очень сильно.
Немецко-Советская. Ахах, если бы это действительно было в оригинале, то на этой странице японцы признали СССР, как единственную страну, разгромившую Гитлера, что практически так и есть, но как же это не толерантно по отношению к западным хозяевам (Х
Надо помнить, что японцы боевые действия в Азии и на Тихом океане не считают частью ВМВ, это - "Asian-Pacific war". А кто там с кем воевал где-то в далекой Европе. Хорошо хоть так помнят.
вообще-то Советский Союз воевал не только против людей немецкой национальности, там и итальянцы, и всякие румыны с венграми тоже были. Даже швеция посылала своих добровольцев. И да потери СССР и всего будущего евросоюза примерно равные, а если прибавить ещё квантунскую армию то и вовсе СССР разгромил Ось с меньшими потерями. Притом что потерял гражданского населения больше всех стран.
В предыдущей главе говорилось, что в солдаты загребли всех рабов, гражданских и торговцев. Часть народа с Алнуса давно знает, что такое машины, а остальные могут быть и достаточно образованными (университет с прошлых томов и т.д).
Кому подарить? США здесь не очень-то довольны тем, что Япония фактически присвоила врата и всё, что за ними, себе.
А F-4 они применяют как раз потому, что они старые, их не жалко, а в Особом регионе ни ПВО, ни вражеской авиации (ну, не считать же виверн...) всё равно нет.
Кеее, хотите я вам расскажу как бы всё было в этой манге, если бы в ней была реально действующая политическая схема нашего мира? Во-первых, когда атака вторженцев была бы подавлена, японцы бы не зашли во врата без американской разведки и аналитиков. Как только было бы установлен факт наличия обитаемой земли был бы перекрыт доступ всем репортёрам, перекрыты все утечки инфы с другой стороны, америка внезапно очень быстро бы заключила несколько договоров на проход своих войск на новые земли.
@дрон, Во-вторых, американская и японская армии быстро бы начали зачистку территорий, хотя скорее я бы сказал, они бы постарались бы посадить полностью послушных марионеток в близлежащих землях (империях, городах и тому подобном), навязали бы договоры, выгодные в большей степени им самим, сделали бы новые земли полными колониями, которые бы, когда посчиитали бы нужным вывели уже в наш мир, познакомили бы со всеми и для всего бы мира было оглашено что все эти страны отныне демократичны.
@дрон, По итогу бы все дела обстаяли бы так, что америка бы забрала себе самый лакомый кусок, и если бы кто в этот момент посягнул на него, ядерная война действительно началась бы. Им было бы наплевать уже на Землю, они бы попросту вовремя перенесли бы штаб в другой мир. Ладно, на счёт последнего не уверен, но полностью уверен в том, что японской армии не было бы позволено отходить от врат слишком далеко, а тем более что-то разведывать или что-то рассказывать.
@дрон, Они и не заходили, вон, город построили, не за месяц, ни за два.
И да, яппы обучались годами у американцев, своя разведка есть, как бы избирателям в США, зачем посылать армию США в Японию?
@дрон, Для начала они бы вместо марионеток начали бы как с СССР в годы Холодной войны, тупо шпионаж, уголь из огня пусть янны гребут.
Японию бы задушили договорами, купили бы компании, что добывают ресы из нового мира.
@дрон, Ядерка дорогое удовольствие, чтобы развязать ради кота в мешке.
Выгоднее контролировать япов, чтобы те качали ресы из Нового мира, купили бы их элиту, все равно яппы сбывали бы ресы на Запад, в чем смысл иметь, как пример источник алюминия, если продать нельзя?
@фанат, Да, твой сценарий на самом деле более правдоподобный. Как думаешь, как бы мы (наша страна) поступила бы в этой ситуации? Не думаю, что мы бы просто тихо отсиживались в сторонке.
Японцы вполне неплохо делают и свои самолёты, плюс строят по лицензии американские Ф-15, и участвуют в постройке Ф-35. А в особом регионе просто сообрана старая техника, на случай если надо будет быстро сваливать и не жалко бросить.
@дрон, Наша страна выражала бы опасения, сожаления и осуждения устами Лаврова и постпреда в ООН. И призывала бы ко всему хорошему. Что вообще РФ могла бы сделать на территории Японии в такой ситуации? Ничего. Ноль. Какие диверсанты, о чём вы?.. А вес, чтобы действовать экономическими рычагами, у нас тем более не тот.
"Фантомы" в ВССЯ сняты с вооружения в 2020 году, так что наличие нескольких самолётов "на запчасти" обосновано. Технический каннибализм, куда ж без него, когда самолёты не производятся.
А че экипаж танка заснул что ли? Как вообще можно прозевать приближение такого гомна на достаточно близкое расстояние? Чему огров не выносят бронебойными еще на подходе? это чё за хня?
согласен - немного глупо - в начале атаки нам показывали дрон-разведчик, который по идее должен передавать картинку на поле боя в реальном времени и предупреждать о таких сюрпризах, но похоже не только оператор беспилотника, но и сам автор про него забыл)
@Пивной бочонок, Вряд ли, там же разведка с дрона и координация по радио частотам, да и вообще танк должен избегать таких тесных контактов, особенно с живой силой, без поддержки пехоты в ближнем он уязвим. Но вот идея с заградительным задымлением от сил обороняющихся она прикольная, хорошо бы ее показать и обыграть подробнее.
@Black lives not matter t, Если на танке кататься туда сюда перед расположением основных сил противника (как нам нарисовали), то можно отхватить без всякой магии, и эти тупари подставились, уверовав, что их броня неуязвима для технологически слабого противника.
@basdy, Это чудо-оружие, которое должно сыграть решающую роль в войне. Ты не шаришь! А если ты вдруг видишь горящие танки, то это всё имперская пропаганда! (Х
@kikka, В СССР - да, там танки клепали лишь бы проще для трактористов. А готовить экипаж для западных танков дорого, потому их и берегут. Запад не использует технику для "отхватывания"
@фанат, Не использует потому что просто не учувствует в таких войнах где можно отхватить. Но вообще технически там как раз предусмотрен этот момент, так как ставка идет на выживаемость экипажа, а не на боеспособность.
@kikka, Боеспособность +/- одинакова, просто там электроники больше.
Ну есть же доктрина ведения боя, учебники всякие.
"Буря в пустыне" как американцы танки с=использовали?
@kikka, Танк никогда не был "расходником" (слишком дорого делать такие расходники) . Изначально танк создавался для прорыва линии фронта (первая мировая) - тогда они действительно перли вперед, ломая ограды с колючей проволокой и прикрывая пехоту. Позже (2 мировая), танкостроение приобрело массовость, а вместе с тем и распространялась противотанковая артиллерия - из-за чего танки и сжигались массово. Сейчас танк не воюет один (тут связка разведки, поддержки и артиллерии)
@фанат, Что касается западных танков - по уровню освоения + - такие же, как наши (может чуть больше кнопок надо знать ) - это не учить пилота самолета ( там действительно нужно много лет обучения) - танк же осваивается за неделю (знать где АЗР, масса, подача масла и стартер - педали как у авто: тормоз, газ, сцепление (если не автомат) - у наводчика и того проще: АЗР, вкл прицел, разблокировал башню (если заблокирована) - у командира чутка по сложнее)
@фанат, за 5 минут помереть может и опытный экипаж. Именно УЧАТ первые пару недель - дальше идет оттачивание навыка (учебные стрельбы, прохождение маршрута на танкодроме и отработка упражнений, связанных с обслуживанием танка (замена трака, загрузка БК и т д ).
@Casstanic, Месяцами надо будет ездить, пусть даже как пассажир с водителем, наездить ХХХ км. и это только для начального уровня.
И это по идее тоже обучение.
Танки же месяцами оттачивают рефлексы на танки.
@фанат, не совсем понял про " Месяцами надо будет ездить, пусть даже как пассажир". Зачем это нужно??
В танке нет переднего пассажирского сидения, смысла в такой езде для будущего мехвода нет
@Casstanic, Водителю авто надо понимать дорогу и то как себя ведут машины.
Мехвод должен научиться действлвать в "общевойсковой комплекс" или по простому "работать в команде"
@фанат, Как водитель авто с 8 летним стажем , я говорю что это бред про " Месяцами надо будет ездить, пусть даже как пассажир". Как танкист запаса, я еще раз говорю что это бред про " Месяцами надо будет ездить, пусть даже как пассажир".
@Casstanic, Вы до становления водителем авто видели?
Ну значит вы должны были понимать как ездят машины.
А советская школа про "танк это имба, пускай ездят как им заблагорассудится" идиотизм при наличии противотанкового оружия. Умение работать в общевойсковом комплексе это не то, чему обучаются за пару часов.
@фанат, Что за чушь про "советская школа про танк это имба, пускай ездят как им заблагорассудится"? Откуда Вы это взяли вообще? Из кино? Что касается " Умение работать в общевойсковом комплексе " - это работа не всего экипажа, а ТОЛЬКО командира танка (только у него есть связь с др подразделениями и только у него есть круговой обзор - именно он координирует работу всего экипажа. У остальных ограниченный функционал и связь только внутри танка)
@Casstanic, Про танк-имба - СССР в 1942 кидали танки без прикрытия на панцерфаусты. 24.02.2022 кидали танки на украинские джавелины.
КАЖДЫЙ солдат должен поинмать что происходит на поле боя, эпоха тупых вояк, что не знают, что надо делать на деле прошла еще в 1916. Сейчас учат взаимозамене, слаженной работе.
@фанат, 1 - в 1942 только началась разработка пацерфаустов (и много их не было у немцев в этот год)
2 - 24.02.2022 у Украинцев небыло джавелинов (их массово стали поставлять гораздо позже)
3 - "КАЖДЫЙ солдат должен поинмать что происходит на поле боя" - это не верно. КАЖДЫЙ солдат должен знать и выполнять СВОЮ функцию - тогда подразделения будут действовать эффективно и слаженно (переизбыток лишней информации идет не на пользу - что приводит к задержкам и необязательным потерям).
@Casstanic, Накачали ВСУ джавелинами перед атакой
Вас послушать, так надо тупых солдат, ведь есть же умные сержанты)
А кого же тогда повышать? А рефлексы? А если вальнут сержанта?
@фанат, Ну Вас послушать, так воюют одни "расходники", а все знающие специалисты дома в тылу сидят. А водителя града как не повышай, толковым командиром танкового полка он не станет.
@Casstanic, Как раз наоборот, воюют знающие и показано, что бывает, если "каждый солдат должен знать свой маневр".
Вы зря про рядового так, солдатские офицеры и генералы довольно неплохо усилили армию.
Есть куча тех средств и вариантов подавить сопротивление не применяя летального оружия, например используй светошумки, слезоточивый газ или примени точечную операцию по устранению командования. Но нет, они долбят осколочно фугасным из всех калибров, что бы убить как можно больше личного состава противника, пофиг рабы, рекруты, обслуживающий персонал, женщины, возможно дети (это я про удары по укрепленному лагерю). И кто тут звери?
@Black lives not matter t, Это все так, но командование, как нам показали, пошло по легкому пути резни даже не пытаясь решить проблемы меньшими жертвами.
А как вы на крепость скинете СТОЛЬКО не леталки?
И да, показали как "тупые дикари" не могли позволить яппам забрать пленного с их технологиями.
И да, мирняк в крепости? Слуги?
И да, крестьян загоняли в крепости? Нет, повар сказал бы об этом.
@фанат, А в чем проблема миномётами забросить слезоточивый газ? Как раз встенах крепости он наиболее эффективен, т.к. его ветром не разносит. А ближний периметр и наблюдение противника подавить светошумкой. В крепость забрасывается десант в противогазах, устраняет командование, одновременно с внешки идут механизированные группы для отвлечения и поддержки.
Как устранение командования повлияло бы в данной ситуации? У них нет современных средств связи - даже если и убьют командиров, остальные про это и не узнают и будут выполнять последнее распоряжение. Что касается применения нелетального оружия и "точечных операций" - когда начался бой, то тут действует принцип : либо ты -либо тебя. Чем больше ты будешь заниматься "отсеиванием" рабов, обслуги и рекрутов - тем больше шансов потерять своих убитыми или тяжело ранеными.
@Casstanic, Я уже все изложил как должно быть, вот они вышли на оборонные позиции, ты их подавил на местах средствами контроля толпы (различные, слезоточивый газ, светошумка, звуковое оружие, тепловой луч), методов что бы защититься от газа (например) у них нет, оперативно реагировать без командования не смогут. В таком случае либо разбегутся либо не смогут оказывать хоть какое-то существенное сопротивление.
@фанат, Нужно же подавить противника не на предельной дальности, достаточно быть за радиусом поражения противника, учитывая механические средства поражения средних веков редкие экземпляры стреляли дальше 500м, можно закинуть и дальше, но недостижимый предел это 1км. Хорошая дистанция для ведения прицельного огня из минометов разного калибра, там уже можно пристреливаться хоть за стену, хоть перед замком.
@basdy, Ага, закидаете тысячи солдат светошумовыми и газом)))
Вы рассуждаете с точки зрения "вот есть группа солдат, а их начали истреблять ни за что ни про что"
@фанат, Может я тебе глаза открою но на улицах слезоточивый газ так же применяется против больших скоплений людей. И против неподготовленных солдат это вполне может сработать, заставить их разбежаться, либо подавить их сопротивление и вынудить сдаться.
@basdy, С слезоточиковой есть интересный момент. Она запрещена при использованием в войне женевской конвенцией. Ее только на безоружных у себя можно применять ¯\_(ツ)_/¯.
@basdy, Большие это тысячи, за укреплениями, что готовы стоять на смерть и убивать?
Там укрепления, лучники, маги, огры.
Иначе войны велись бы нелетальным оружием)))
@basdy, А это ведь не важно. Армия работает по определенным правилам и нормам которые существуют в стране. Там все изначально закладывается в то что армия это использовать не может.
На самом деле открытые люки у танков - это не редкость. При попадании в танке может произойти пожар (не обязательно с сиюминутным подрывом БК), в этом случае контуженому танкисту не просто выбраться из пылающей западни. Из-за этого бывает оставляют люки открытыми, чтобы можно было быстро покинуть танк
Если на пулемётах стояли ленты для зенитной стрельбы с большим числом трассеров то да - вопрос, а если нет то... впрочем если эти виверны не быстрее бипланов первой мировой то да, как эти джипы умудрились словить люли я хз.
@LMV35, с какой высоты не кинь копье (даже если учесть ускорение свободного падения метавшего это копье) - оно и близко не сможет развить скорость пули (энергии не хватит пробить бронированный капот)
@Casstanic, о чём Вы? какой бронированный капот? У этих подделок хамви либо обычное железо как на шахе, либо у более современных моделей вообще композит (пластик), их не то что копьё, обычные камни выпущенные с пращи пробьют
Засада в знакомой местности для врага из другого мира...с чего ты взял что неожиданное нападение сверху не будет иметь результаты, даже если толку от этого все равно мало?
@RedSnowman, А сопровождение?
Ладно Жуков на немецкие панцерфаусты слал танки без прикрытия, теряя их. Но тут 21 век! Все знают, насколько дорого готовить экипаж танка, потому танки посылают с прикрытиям пехоты.
@Black lives not matter t, А ничего, что в предыдущей главе БПЛА разведку сделал, превратив территорию в знакомую для иномирцев?
И да, командира, что допустил врага к танку ближе чем на 500м увольняют, танки не дешевое удовольствие.
@фанат, Цифры не сходятся. Нет столько джавелинов. Собственно на страницах происходит ровно то же, что и ИРЛ когда :bip: самоуверенности. Либо из окна, либо из куста, либо из под холмика прилетит какой нибудь карл густав или nlaw
Если танк не окружен своей пехтурой, то ничего удивительного. А пехоты как раз и нет. Видимо, эта бронегруппа что то вроде просто огневого кулака, без мотострелков. А может просто работают на выманивание противника на себя, вскрытие схемы обороны.
@RedSnowman, "Смешное утверждение на фоне событий последних 2 лет."
То, что последние 2 года происходит - и близко не назвать современной войной. Потому что только конченный идиоты будут в век реактивной авиации и крылатых ракет вести окопную войну как в 1-ую Мировую.
@Neko-sensei_nya~, О, мамкин иксперд в треде!
Это и есть современная война.
В WW1 окопная война велась потому что у армии не было мобильности для переброски сил на ослабленные участки.
Сейчас окопная война есть, потому что появившаяся мобильность контрится дешевой и доступной разведкой. :bip: мавик с тепловизором на голову лучше всего анало%овнетного всего $5к стоит и управляется кем угодно.
Пока соберёшь мясо для атаки, там их уже встречают подтянутые резервы.
@фанат, Для тебя будет шоком, но современная авиация никак не поможет тебе выбить бойца в яме.
E авиации для этого есть лишь 3 способа:
Возрвать большую бомбу рядом с ним чтоб его порвало давлением
Кассеты
Химия\фосфор
Первый нецелесообразен, второй ведёт к подрывам цивилов после войны, а третий просто war crime
@фанат, "Для незащищенных целей" Забыл добавить.
5 кило ВВ в ОФ для окопавшейся армии немного смешно. Смысл РСЗО у красненьких в том, чтоб удержать противника в укрытии до подхода к нему штурмующих.
@фанат, РСЗО это несопособность некоторой армии в точность и авиацию. Потому берут числом.
Цивилы же такой :bip: никогда не страдали. Посчитать выстрел арты до пары метров или приложить бомбой в лоб никогда проблемой не было.
Это неприятная реальность.
Для тяжелой техники и окопавшейся пехоты снаряд рсзо опасен только прямым поаданием.
Для лёгкой техники он опасен иммобилизацией оной при попадании в нескольких метрах рядом.
@RedSnowman, РСЗО аналог ракет "воздух-земля", но в большем количестве и в меньшей мобильности.
Про точность вы насмешили - современные реактивные снаряды лупят с точность до 2 метров.
Касетка уничтожает пехоту "на ура".
А против техники, только если техника скопилась в одном месте, ну или стрелять не всеми стволами (не все заряжать).
Что за "цивилы"?
@фанат, Ну так для того и есть бтр. Как только начинается пальба, мясо выходит, а бтр либо сидит сзади попёрдывая, либо едет назад за свежей партией мяса.
Да, именно кучу всего.
Ядерка то же не особо поможет, умные дяди это давно проверяли.
@фанат, С матчастью у тебя туговато.
РСЗО у красненьких это пульнуть кудато-туда и упадёт где-то рядом. Им долбят не по цели, а по площади где цель.
Современные вам недоступны, не тот тех уровень.
Пехоту вне укрытий. Поправил, не благодари.
@фанат, "Новости" так же валидны как библия в плане истории.
Арта у разных стран работает одинаково- долбануть куда то туда. Вопрос лишь в математике и криворукости. Совкопром вот не умеет, потому разброс в сотни метров норма и потому долбят по площади.
@RedSnowman, Ну лупить по площади это если нет ученых для нормальных снарядов для точечного попадания, а не лупить на "авось". А в остальном согласен, надо было вам с самого начала ВСЕ тезисы выкладывать.
@Fluffy_Evil, Да да, на 10 микрон и поражает по 10 мульёнов наёмников НАТО.
Таблеточек прими и успокойся. ":bip: АрУжЫе совьетскаго сайуса самае лудшае в мире!"
@RedSnowman, ты абсолютно прав. Из тех, кто умнее меня, мало кто является украинцем. Примерно никто, я б сказал бггг. Уроки иди делай, вспоминатель мамок. А то после шкилы даже в пту на платное не возьмут, придется сапоги топтать :3
@RedSnowman, утибоземой какой грозный пубертатный либерашка. Ты поди подпукиваешь от напряжения, когда это сурово печатаешь, да? Это даже немного мило.
Вопрос он задал бггг. Почему бот я, а по методичке шпаришь ты? Скрипт дали, мозгов не дали?
@Fluffy_Evil, Ну раз признался, что ты из этих, то извини что глумился над твоим недугом. Ладно, можешь идти, отпускаю. Больше кизяками кормить не буду)
Ведь на холме Алнус то же самое было. Они, вроде, на этом опыте учились и всё равно кавалерией на танки?! Ну и Японцы хороши - танки без сопровождения (хотя бмп у них есть)...
Самое интересное что когда империя проводит Бойню, то для имперских Войнов всё нормально, но когда эти войны чувствуют себя на роль жертвы Бойни, то сразу жалуются
От узурпировавшего власть бывшего принца Зорзала и примкнувших к нему незаконных военных формирований. И не сами освобождают, а оказывают официальную, в соответствии с договором, поддержку законной правительнице, Пине.
@Saq.Massaget, ага, именно поэтому он левой рукой закрывает "соломинку" от ветра, а на лице отсветы потому что соломинка это вообще ХИС, :bip:-то не неси.
Позывной "Гарм". Пёс из скандинавской мифологии. А также вспоминается 66-й авиаотряд 6-й авиадивизии, он же команда "Галм" ВВС Устио. Интересно здесь это просто совпадение или скрытая отсылка?