Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ну нк знаю. На Хэ Су же не пошла с богачами пëхаться только потому что у нее тяжелая жизнь. Терпела, пахала на 3-х работах, лишь бы выплатить долги. Пока этот бухал, не просыхая и изменял. Мне кажется (так как мы видим главу и флэшбек от его лица), он просто оправдывает себя, боясь признать, что подступают уже муки совести. И это щас перепутье: либо он это признает и вырастет из этого, его жахнет искупление (пусть и запоздалое), либо он упадет ещё ниже. Третьего не дано
@minitisi, Ми все на ето молимся, и что Батя Ари поймёт что етот Альфонс, и ему физиономию поправит, но боюсь что ето назат к Хе Су приползти может.после такого
@KarinaMaff, Ну и я об етом) вообще обезценивал её, ток про свою ж переживал, а Хе Су тут реальная пчолка роботница) ей бы оддохнуть бедненькой, послейдний оддих был в больнице тогда лол..
Да уж... Глядя на эти флешбеки, я всё больше хочу, чтобы он и Хэ Су остались вместе. Но я без понятия, что для этого должно произойти, ведь в настоящем он повёл себя с ней очень мерзко, и это нельзя простить. Но, думаю, мне всё равно их пара больше по душе, чем с Тэ Ха. Более приземленные и незамысловатые отношения, это да, но, будь это как во флешбеках, она была бы куда более комфортной и душевной. Хотя посмотрим, конечно. Ещё много чего не раскрыто.
Спасибо за перевод!
@Жмейка, К героине я отношусь нейтрально. Вообще же пока вижу, что автор сам как будто не может определиться до конца с мотивацией и моральными установками своих персов. Между прошлым и настоящим того же Мин Чоля (сугубо имхо) есть несостыковка. Пока. Причины, по которым благополучие друга для него оказалось важнее, чем состояние жены, я, увы, не понимаю, тк, судя опять же по более ранним флешбекам, его отношение к ней было очень трепетным. Хз, может, следует ждать вотэтоповорота и мб он даже не убьёт логику. Но ЧИСТО по характеру, без привязки к событиям, решениям персов, мотивов - да, мне рыжий импонирует больше. Может, я просто устала от загадочных красавцев с трагичной историей, может, само взаимодействие между ним и ГГ, какой бы оттенок оно ни имело, прописано более живо - не знаю... Но не будь он такой сволочью, какой по итогу его сделал автор, то да, я была бы рада, если бы они остались вместе. Думаю, мне просто обидно, что именно вот этому персу не повезло с ролью. Драма же нужна.
Ай, все же не могу молчать. Мне правда жаль, что так все сложилось, ситуация и правда тяжёлая, что там все сложно стало в какой-то момент понятно ещё до последних двух глав. Оправдывает ли эта ситуация поступок Мин Чоля? В моих глазах - нет. Возможно, посоветуйся он с Хэ Су, до того, как оформлять на неё кредит, она бы его остановила и этого бы не случилось. Если с тобой повели себя плохо, это не значит, что у тебя появляется право вести себя плохо с другими. Найми того же детектива, которого ты нанял искать Хэ Су зачем-то и найди этого мужика, вреж ему в морду. Харош мстить людям, которые тебе не сделали ничего плохого. Вариантов тьма, но ты ведёшь себя как последний г@ндон. Почему? Ты же вот понял на своей шкуре, как плохо оказаться в такой ситуации, на кой ч*рт ты поступаешь так с людьми, которые тебе не могут дать отпор. Ни Хэ Су, ни А Ри ничего не могут тебе сделать. Я уверена, что у Бом Тэ Ха жизнь тоже не сахар, не смотря на все деньги, просто 100% уверена, там тоже детства не б
детства не было, нам уже показывали кусочки. Но Тэ Ха хоть и псих, но :bip:, которое обижает тех, кто не может ему дать сдачи не стал. Прям злость берёт. Ни на секунду, ни на каплю мне не жаль Мин Чоля, только потому что он так себя повел в итоге.
Я повностью согласна, но он по натуре человек испортился, будь он порядочен, даже после кредита, б жили душа в душу, а он изменил, ещё ета :bip: всё испортил и обвеняет во всём Хе Су
Эта глава показывает, что все есть выбор.
Он мог поступать иначе, но сам выбрал сдаться, быть слабым и обижать тех кто его любит.В этой главе мы видим его человечным, видим его слпбость, терерь для нас он не просто "козел", егл можно понять, но обязаны ли мы его принимать? Думаю ответ очевиден.
Абсолютно согласна. У него был выбор. Выбор - спросить На Хэ Су, стоит ли помогать? Выбор, спросить у неё разрешения на заём? Выбор просто продолжать выплачивать долги, раз уж нашёл хорошую работу. Выбор - остаться с А Ри, раз уж соблазнил её и Хэ Су узнала об этом. Выбор - быть честным с А Ри. Быть честным с Хэ Су.
Но он не захотел. А теперь его поэалеть надо.
Да хр#на с два.
Для меня эта глава только раскрывает масштабы его сволочизма - и по отношению к Хэ Су, и по отношению к А Ри. И очень грустно наблюдать, что до сих пор читатели готовы простить персонажу крайний сволочизм по отношению к окружающим женщинам, как только кинули кусочек слегка грустноватого прошлого (по-хорошему, Мин Чоль даже не был в какой-то зверский тупик загнан жизнью, сам навертел из-за собственной глупости и затащил туда Хэ Су, ну правда, посмотрите, где ж это тупик, у него условного умирающего ребенка или еще кого на руках не было, чисто сам налажал из-за желания признания близкого мужика).
Господи да!!! Хоть кто-то меня понимает.
Он абсолютный конч! Потому что всё, что он делал - он делал исключительно ради своих эмоций и чувств. Он вообще не думал о ХэСу. Ни разу. Только о своём чувстве виныя о своём чувстве неполноценности, о себе. Только о себе.
Какой толк в этих его размышлениях в тачке, если по факту он очень мерзко поступил что с Хэ Су, что с А Ри. И продолжает это делать.
Кусок мусора.
Он мог просто любить ту женщину, что безропотно сносила любой творимый им пи#дец. Но не захотел.
Воистину! И оказывается не такой уж он и сирота был (но может я просто запамятовал этот факт, стоит перечитать полностью). Мне все интересно было - какие цели этого кредита. А вона как - сказочный klootzak. Кредит даже не для него с Хэсу был (~ლ) Даже не по наивной надежде сорвать куш с вложения в сомнительное предприятие. В свете вот этих новых пояснений из прошлого его дальнейшее поведение по жизни вызывает еще большее омерзение.
И вот знаете, была бы на его месте женщина, никто бы ее сейчас после этой бэкстори не жалел и не стал бы ненавидеть меньше только потому, что "наивная была".
Вообще в каком-то смысле тут вайбы истории с гидроциклом, кто поняла, та вспомнит. Никакого будущего с На Хэ Су у него не должно быть, трудяжечка заслужила лучшего.
Очередная глава, которая показывает рыжего нарцисса с серой моралью не таким уж плохим парнем, ведь у него такооое жалобное прошлое. Нет уж. Рыжий был подонком еще до всей этой заварухи. Его косяк что доверился знакомому на обман с больным ребенком. Но до этого ему было ок, что его жена болеет в ужасных условиях, сбив цикл и много работает. Ему было ок включаться в мутную схему, так как хотел легких денег и скинуть ответственность на кого-то «знающего». Ему ок всю жизнь за счет кого-то выезжать и жаловать а че так тихо едем. Надоели главы про плесень, лучше смотреть как жгг выбирает батон
Эта глава должна была вызвать жалость к Мин Чолю, но в очередной раз мы видим безответственного и совершенно глупого парня. Увы, как у эмпатичного человека у меня мелькает какое-то сочувствие, но оно напрочь убивается злостью за Хэ Су. Чем думал, когда на любимую жену брал долг? Ну не станет любящий человек так подставлять, даже если есть шанс, что что-то выгорит. Как вообще можно не посоветоваться с женой в таком вопросе?
И если уж по-честному, мне хоть и нравится пара Хэ Су и Тэ Ха, просто потому что он для нее сейчас лучик света, но блин, Тэ Ха тоже не самый суперский вариант, она о нем вообще ничего не знает, о нем 0 информации, че он, кто он, где он, ничего не говорит, хоть и любит ее, да (что там еще за любовь такая, тоже не очень понятно), но тоже все скрывает. Хочется для нее нормальной жизни, бедная девчонка, сколько ей еще предстоит пережить всякого адового ада. Чет мне не верится в "жили долго и счастливо". Хочется верить, конечно, но манхва мрачная и не предвещает цветочков.
Кто-то ранее писал в его защиту, мол жаль его, он все для Хэсу делал, всем пожертвовал, а она его жизнь испортила (тем, что он в нее влюбился).. Еще можно было посочувствовать, когда было известно только то, что деньги отложенные на учебу он потратил на жилье, он и правда вытащил Хэсу из ада с ее поехавшим отцом. Но. То что он начал ×реновертить дальше уже не поддается ни сочувствию, ни желанию понимать. К бедам приводит именно его недалекое эгоцентиричное "геройство" - ща я, как сделаю и все будет зашибись. И так то если вдуматься, он с самого начала не относится к Хэсу, как к своей женщине, партнеру. У него отношение, как к понравившейся кукле - "хочу делать с ней, что хочу", ее мнение о чем бы то ни было ему не надо. Вот он ходит "женушка, моя женушка", а обсудить с ней сначала вложение денег куда-то там, потом вот эту "помощь" чужому человеку? Да еще и после того, как у нее проблемы со здоровьем обнаружились. Это же надо умудриться в голове такое сложить - у моей жены проблемы? ну лааадно, как-нибудь разберемся. У ×рена хёна с работы ребенок аля больной? О даа, конечно же, надо помочь, хапнуть кредит на жену. Ну то есть, даже примитивный и необразованый человек может понять элементарное - кто ближе, кто важнее. А у этого то что в башке вообще.. Так что, теперь с новыми подробностями, я сильнее в "любви" его сомневаюсь. Не любил он Хэсу никогда.
@Безумный Ключник, Поддерживаю. Сирота Минчоль почему-то решил посчитать своей семьёй не жену, а чела, который ему "вместо отца был". Весь смысл женитьбы в том, что ты создаёшь собственную семью, и вы теперь вместе плывете по океану жизни со всеми ее трудностями. А не с каким-то левым мужиком! Наш осиротевший Минчоль почему-то этого не понял. Вот с мужиками пусть и остаётся, а женщин оставит в покое.
@Безумный Ключник, Вот это я сейчас знатно прифигела с "она его жизнь испортила (тем, что он в нее влюбился)", это как вообще понимать Он влюбился, а виновата она? Тоже самое и наоборот можно сказать, но какой в этом смысл, люди влюбляются и с этим ничего не поделать в этом никто не виноват. А вот за поступки уже нужно отвечать. И я с вами согласна. Мало там что было от любви, может в начале была влюбленность, но переросло это во что-то отвратительное, чему я даже названия подобрать не могу. А насчет того, что он ее "вытащил" (опять его же никто не просил), мне даже захотелось перечитать начало ибо я уже мало что помню, но одно можно сказать точно, Хэ Су работала не покладая рук всегда и только и делала, что жертвовала собой ради него, но кто это будет учитывать.
У нас у всех есть свои загоны и конечно мы сейчас можем пуститься в размышления о том, что Мин Чоль в какой-то момент свалился в депрессию и лютые самобичевания, но ведь Хэ Су его не бросила, тянула как могла, даже не обвиняла ни в чем и какая благодарность ее ждала? Измена, скотское отношение, пренебрежение. Мин Чоль просто трус, ему очень больно признать, что он все про**ал и виноват в этом только он, всегда легче спихнуть ответственность, чем принять ее.
Как по мне тут пока у всех персонажей напряженка,потому что для нормальных отношений нет самого главного - доверия. Никто из этого треугольника не открыт, никто не доверяет, никто не в состоянии опереться на партнёра. Ну, и разговаривать ртом никто из этих чудесных персонажей со второй половиной тоже не умеет. Получается гиперболизированная подростковая драма. Вот только все они давно выросли... Печаль.
я так и не поняла, с чего вдруг накосячил он, и прекрасно помнит об этом, но винит Хэсу? и развёлся с ней чтоб себя оградить - заём то на ней. такой мерзкий, фу
В очередной раз выскажусь, что не понимаю мотивов автора произведения в отношении Минчоля. Зачем показывать его таким животным и чудовищем без моральных принципов в настоящем, а потом показывать, каким он был хорошим парнем в прошлом. Чтобы что? Подготовить нас к тому, что они будут вместе? Не понимаю я этого. Потому что ну не вяжется это всё, кто-то пытается натянуть сову на глобус и выставить молодого Минчоля нарциссом, но нет там ничего такого от слова совсем. Вы никогда молодыми что ли не были? Не были амбициозными? Не были уверены в 20 лет, что стоит только захотеть и весь мир прогнётся? Лично я была. Странно обвинять его в том, что его обманули. Он в этой ситуации жертва, виноват всегда человек, который обманул, а не тот, кого обманули. Тем более, это был его близкий человек, который манипулировал здоровьем ребенка. Да, он был не умудренный жизненным опытом, но странно за это хейтить человека, у которого даже нет родителей, чтобы подсказать, предостеречь.
Не было любви в этой паре Хе Су и Мин Чоль. Еще в школе она выхватывала от окружающих, за то, что тот с ней общался. Ей не хотелось портить ему его будущее, и по этому готова была отступить от него. Потом этот случай с папашей, когда она в тапках сбежала из дома побитая, она испытывала чувство вины и обязанность за то, что Мин Чоль спас ее, пожертвовал своим будущем и образованием. Именно чувство вины и долга было с ее стороны. По этому она столько всего вытерпела ради Чоля. Единственное, что надломило ее, это потеря ребенка, но и тогда, чувство долга было выше, и она как то сумела подавить обиду за это. Но вот предательство измены окончательно сломило ее душу.
Что касается Мин Чоля, он эффектно выделялся на её фоне, и ему это очень нравилось. Не было у него любви к ней, только вот это чувство превосходства. По тому что все остальные смотрели на него сверху вниз и она единственная, на кого он мог смотреть так же, сверху.
Нет, каким бы наивным #диотом он не был, вот этот поступок уже на грани конченности. Всякой глупости есть предел. Он ведь даже с женой не посоветовался, прежде чем брать на нее крупный кредит у темных чуваков. За такое уже расходятся, ну или бьют в е#..
Слов нет, на жену ради мужика даже не близкого, ну я не знаю, я серьезно должна его пожалеть на этом месте? Войти в положение? Посочувствовать? Восхититься трогательной дружбе? Так это не трогательная дружба, это :bip: обыкновенный
Ситуация ваще зашибись. Начальник начальника потерял деньги, этот обманул Минчоля, Минчоль по доброте душевной (и лопуховости) оформил кредит на жену... Чего блин? Никогда денег никому не даю, "нету". И не вкладываюсь непонятно во что по совету "друзей". Друзья они вон какие!
И после этого он винит во всём На Хэсу, а не начальника, а ещё лучше, не себя? Её, серьёзно? Ну конечно же, ну дятел, что же не на своё имя(ノಠ益ಠ)ノгерой, благое дело решил сделать, так делай на своё имя, неси ответственность. Говорили многие, я в том числе,что от как так, когда был младше был грин флаг, а сейчас нет, но теперь зная причины займа денег вижу, что он всегда был таким, с возрастом только хуже стал
Мне не понятен посыл автора. Вот хоть убейте. Всё больше сводится к тому, же Минчоль ни в чём типа не виноват, как будто нас готовят к тому, что в конце они сойдутся. Зачем тогда было делать из него настолько свинью в настоящем времени, если это не вяжется с картинкой из прошлого?
посыл автора в том, чтобы показать не плоских однозначных персов, а людей такими, какие они есть и как меняются со временем и под воздействием обстоятельств. Кто-то живет из чувства долга и привычки, кто-то только ради прикрытия свой жо, и мы все поступаем и хорошо, и плохо. Лет 13 назад у меня был парень, который помогал моим родителям, очень заботился, подарил мне много дорогих подарков, возил в отпуски и было много хорошего. Потом всё испортилось в хлам, он захотел свободы и начал бегать по свиданкам. В итоге он попросил остаться друзьями и пожить полгода в моей квартире и до сих пор торчит мне 50 тыс за жкх, за которые я заплатила сама, а он смалодушничал и зажал деньги. При этом все вокруг его обожали, потому что он много бескорыстной помощи в ущерб себе оказывал. Так и тут - живой человек, способный на самые разные поступки
@sukhovey, Есть нюанс. Люди могут меняться в разные стороны, но ядро личности меняться не может. К тому же, в настоящем нам показан не просто человек, который опустился на дно или изменился под влиянием обстоятельств, нам показан конкретно махровый нарцисс, без эмпатии, с раздутым ЧСВ и прочими вытекающими. Но есть опять же нюанс - расстройства личности не лечатся и не появляются вдруг во взрослом возрасте, когда личность уже давно сформирована, это всё закладывается в детстве. Следовательно, Минчоль в прошлом не мог бы себя вести так, как показано - сочувствовать этому мужчине, бескорыстно пытаться ему помочь. Нарциссы могут помогать лишь с одной целью - возвеличивание себя, но тогда он бы не скрытно это сделал от Хэсу, а трубил бы на весь мир о том, какой он замечательный человек, и пофиг, что помог на её деньги. Так что здесь вопрос не в том, что люди меняются или способны на плохие и хорошие поступки. Здесь вопрос о несостыковке характера персонажа с точки зрения психологии и психиатрии.
@Mrs Superbia, вас загнало в ловушку то, что вы поставили ему диагноз и начали подгонять под него поведения перса) у Мин Чоля нет НРЛ. Да, у него проявились нарциссические черты во взрослом возрасте, как реакция на травматический опыт, потому что он тупо не вывозил нагрузку, но классического НРЛ у него нет. Такое сплошь и рядом, когда человек меняется и ожесточается под влиянием обстоятельств и из искренного честного человека начинает жить по принципу "с волками жить - по волчьи выть". Единственное, на чем Мин Чоль держится - гордыня, без нее он бы впал в состояние обманутой жертвы и самоуничижения, вот он и двигается на превосходстве над ХеСу, ведь без этого его хлипкая конструкция развалится и эмпатию он себе позволить не может) Чувак загнан в угол, полностью принять это не хочет, и такой "сгорел сарай, гори и хата". А касательно психиатрии - диагнозы придумали люди, на личном примере скажу, что описания и проявления симптомов очень индивидуальны и размыты
@Mrs Superbia, а вообще, интересно в работе то, что ни один из персонажей не способен или не хочет увидеть свое положение объективно, видят только то, что хотят и люто притягивают за уши нужную картину мира и удобно искажают мотивацию людей рядом)
@sukhovey, Меня ничего не загоняло в ловушку) На мой взгляд, у Минчоля в настоящем яркий пример нрл, мои знания в этой области позволяют мне так считать, Вы можете считать иначе, но не нужно мне навязывать свое видение ситуации) Всего доброго.
@Mrs Superbia, да ладно вам, это не мое мнение, нрл проявляется в детстве, а тут не тот случай) но если я вас задела своим тоном (я препод и могу лишкануть) - сорян, правда) мне было интересно и приятно общаться, не держите зла
Вот мне тоже до сих пор непонятно. Показывают их сложное, но достаточно нежное прошлое. Даже ситуация с долгом показала его сопереживающим и наивным, но не негодяем, в общем-то. Что не так, блин?
@KoskaMormoska, Я давно об этом твержу. Мне кажется, автор перегнул палку с превращением его в полную скотину, потому что это вообще не вяжется с его изначальным характером.
Интересно, а изменять он тоже начал с этой мыслью? Что когда-нибудь он ее охмурит и потрясет бабки? Или скорее очередное оправдание, что он хоть как-то выплыть пытается, а не просто опустился на самое дно по своей же вине
Всё-таки просто сделка с совестью, и я как-то не заметила (могу уже не помнить, давно начинала читать) чтобы он хоть долги начал выплачивать. Поэтому он просто трусит деньги ради хорошей жизни, а на все остальное ему плевать.
@KarinaMaff, Он :bip: не старался, а ток бухал, чото там просил и вибивал с Хе Су, и работал на 1 роботе где них@ра не делал, пока на хе су возвращала большую часть долга.
@ЯБабайка, Может и наивный, но вопросы о займе и кредите должен был обговорить и женой, а не в тихую всё делать. Может Хэ Су сказала бы, что самим надо как-то крутиться и всей этой ситуации не было бы.
Глупость и наивность не освобождают от ответственности. Как бы он своему другу ни верил, он не должен был втягивать в это Хэсу. Он же их ОБЩИЕ накопления отдал, и на ЕЕ имя кредит у мутных чуваков взял. Он прекрасно понимал последствия, что они с Хэсу оба с голоду помрут, если что-то пойдет не так, но всё же помощь начальнику он поставил выше их с гг жизней. Ну и даже если такая трагедия случилась, ничто не заставляло его опускаться на то аморальное дно, где он в итоге сейчас болтается
@Кабанюня, +++, я его не оправдываю и с, вами полностью согласна, я имею ввиду, нам теперь хотяб понятно при каких обстоятельствах он долг схопил, я то думала что он лудаман, но он на милиметр лучше, а так то да язык с :bip: нужно было достать и Хе Су возможно была б более холодно-головой и поняла что ет развод.
@Владыка Северных ветров, Факт, я его не оправдываю, он :bip: грёбаное, вспомним начало манхвы, ни ценит ещё и жалуеться. Сам изза своей глупости схватил долг приписав его жене, и ноет что ето у НЕГО ЖИЗНЬ ПЛОХАЯ. Так что он :bip:, но раньше возможно били надежд; на норм жизнь, но он фикус испортился.
Здравствуйте, можно пожалуйста вопрос: очень часто вижу как заменяют "ы" и иногда даже "е" на букву "и", это сейчас модно у нового поколения? Просто ностальгия невевает, мы заменяли "в" на "фф", "я" на "йа" и тд, старый олбанский язык))
Честно , знаю такого что за своих дальных родственников большой , ой какой большой кредит взял , денег назад до сих пор нет , а кредит все года до сих пор сам выплатил и по доброте душевной с деньгами мысленно распрощался .И друга имею что за своего родителя всё вернул не по желанию естеснно. И знакомую что свой личный отец в жёсткие долги засунул , и она самостоятельно еле выкарабкалась за 3 года живя в минус постоянно …….. Такое бывает , и кредиты или денежные долги , ой как съедают спокойствие … поэтому одалживая нужно строго быть готовым больше этих денег назад не видеть
Ой, давайте, все такие умные, вот только каждый день в мире кого-то нае#ывают, даже тех самых умников, которые говорили "да со мной бы такого никогда не случилось". Ну, молодой был, глупый, наивный, поверил человеку, который до этого ему многим помог, судя по всему. Как будто вас всех никогда в жизни не предавали люди.
Справедливости ради, а где-то было четко сказано, что он с ней это прям вообще никак не обсуждал? Могли и не показать просто, а оставить за кадром, хотя момент важный. Если ошибаюсь, поправьте, пожалуйста. Не помню, говорилось ли что-то в начале работы на этот счет.
Она во флешбеках узнавала об этом после. Если не ошибаюсь, он приходил домой и извинялся перед ней, и после этого она понимала, что он снова влез в долги