Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Таких никогда жалеть нельзя, один раз это сделаешь и они почувствуют безнаказанность и начнут вести себя ещё хуже. К таким вещам как тут как раз приводит то что люди непонесли своевременное и заслуженное наказание.
@_Лео_, Наивняк :))) эх, молодость... если ты не родился в определенной среде или тебе не ох*енно повезло, работай-не работай толку 0. Останешься +- на своем уровне
@Lazy daisy, Работа над собой включает в себя многое, а не только трудовые навыки. Если ты любишь себя, всесторонне развит, можешь легко завести и поддержать диалог с абсолютно незнакомыми людьми, то ты излучаешь что говорят под словом харизму, к такому тянутся все люди, даже те "кто родился в определенной среде и кому ох*енно повезло". Дальше надо разжевывать, наивняк или легче искать оправдания и ничего не делать?)
@_Лео_, Если ты любишь себя, всесторонне развит, можешь легко завести и поддержать диалог с абсолютно незнакомыми людьми, то ты излучаешь что говорят под словом харизму, к такому тянутся все люди
Вы уже всё это имеете? И как успехи? Уже стали миллиардером? ;D
@Lazy daisy, Работа над собой должна идти постоянно, а не до определенного уровня, а чтобы жить комфортно и в свое удовольствие не обязательно быть миллиардером. На жизнь не жалуюсь и оправданий не ищу, все что нужно, я имею)
Старая поговорка - но бессмысленная. Ведь если ее понимать - то терпи и авось все пройдет.
Не прошло. У него не прошло - да и есть примеры в реальной жизни которые закончились - почти так же.
Или месть или кошмар.
@Владислав Будников, Неправильно понимаешь. Проблема в том что было все запущено, а нужно было всего-то вовремя давать сдачи и не соглашаться на то, что не хочешь. Да, за это ты получишь от хулиганов и не раз, но если всегда будешь давать или хотя бы пытаться дать сдачи, то рано или поздно хулиганы отстанут от тебя и найдут другую жертву, которая полегче и не дает сдачи им в ответ. Уловил смысл? Да это сложно и нужен характер для этого, но только так можно решить школьный буллинг самостоятельно.
@_Лео_, НУ дай толпе сдачи. Тебя отпинают и еще больше унизят. Учителя? А что учителя - им плевать. А в некоторых случаях они даже подстегивают толпу.
Просто пример - когда пытаешься дать сдачи - в ответ идет жалоба мол я первый начал и все моя вина. Я даю сдачи - девочки бегают и жалуются что вот я такой плохой. И не важно что это вранье и что я там говорю. Важна толпа. Если толпа (особенно девочек) утверждает что я напал первым - значит так оно и есть.
@_Лео_, Далее. Учительница.
У от ее колкостей в мою сторону - ржал весь класс и тыкал пальцем. Родители мне не верили - тут да и проблема доверия к ребенку.
И что делать скажи? Ну скажи? Какие уроки тут нужно выявить? Как это объяснить например мальчику 7-9 лет?
У меня одно решение. Учителей и учеников должна контролировать система. Физические наказания кнутом доской горохом - должны быть для всех. Вне зависимости от возраста и пола. Самые жесткие - авось одумаются.
@_Лео_, Дети это скот его нужно пасти и о нем нужно заботиться. Нужно ругать и контролировать.
Что внушает послушание больше всего? Боль от наказания.
Но вернемся к сдаче - толпе - ага...
Что то тяжелое или же что то острое. Ударить так чтобы после не лезли. Пускай жалуются ревут и прочее. Эффект один - не лезь убью.
Жаль что я так не сделал. Я бы и учительницу порезал. А ведь был же у меня канцелярский нож.. Была же возможность сделать так чтобы никто не лез. Эх, хорошая мысля пришла опосля.
@Владислав Будников, Такс, что-то многовато ты расписал всего... Ну если совет спрашиваешь, то давай по порядку пройдемся:
1) Жертву хулиганы выбирают всегда не просто так, а на уровне животных инстинктов, т.е. считывают твои слабости, к примеру неуверенность и неумение найти общий язык с одноклассниками, хулиганам это все дает понять, что если тебя начать задирать, то за тебя ни кто не вступится и ни кто не поддержит, потом начинают свои "проверки", если тупо терпишь, то все, ты сам им развязал руки.
@Владислав Будников, 2) да, ты всей толпе не сможешь дать сдачи чисто физически, даже те кто ходит на спорт.секции, не все могут вывезти когда давят числом. Но если хотя бы будешь успевать дать сдачи хотя бы 2 или 3-м любому из них сдачи, то как я выше и писал, рано или поздно они отстанут. А отпинают и унизят тебя в любом случае, тогда смысл терпеть и не давать сдачи?
@Владислав Будников, 3) А причем тут учителя вообще? Ты же сам уже понял, что им плевать и если даже нет, то они все равно не решат (да и не обязаны решать) за тебя твои проблемы. Решать нужно самому. Это отношения между тобой и одноклассниками, а то как они будут построены всегда зависит от тебя.
@Владислав Будников, 4) На счет этого: "...когда пытаешься дать сдачи - в ответ идет жалоба мол я первый начал..." и "Важна толпа. Если толпа (особенно девочек) утверждает что я напал первым" что? о_О Тут я не понял. Тебя кто буллит в школе? пацаны или девочки?
@Владислав Будников, 5) "Далее. Учительница." Если все так как ты описываешь, значит ты и училку свою настроил против себя. Как? Вспоминай сам, может достал ее своими жалобами на хулиганов или еще чем то, но на пустом месте это все не происходит.
@Владислав Будников, 6) "Родители мне не верили". А почему ты задумывался? Для любого родителя (морально здорового) его ребёнок - это самое дорогое, что у них есть на свете и они сделают все ради него. Поэтому нет такого родителя, кто не будет заступаться за своего ребенка. Если тебе даже родители не верят, то ты либо преувеличиваешь и тебе показалось потому что не смог нормально объяснить, что происходит в твоей школе, либо ты часто им врешь, что тебе не верят.
@Владислав Будников, "Физические наказания кнутом доской горохом - должны быть для всех". Ты сейчас понял, что сам написал?) Такое твое решение может практиковаться в местах лишения свободы, но не в реале) Зачем ты ходишь в школу? Не забыл? Чтобы получать базовые знания, которые тебе будут нужны в будущем, чтобы влиться в общество. Если ты сейчас не можешь в школе со всеми общаться, как ты будешь потом когда школу закончишь? Во взрослой жизни проблемы будут больше и ни кто тебе не будет обязан помогать их решать.
@Владислав Будников, А учителей не трогай вообще, у них и так неблагодарная профессия. У них своих других проблем хватает, часть которых и создают им школьники, которые отнюдь не "ангелочки", а как сам ты выразился? "Дети это скот". Учителя должны ученикам только давать знания, но не обязаны решать проблемы учеников (мнимые или реальные). А вот воспитанием должны заниматься уже родители. То что ты такой не приспособленный, это отчасти вина твоих родителей, но их не выбирают, поэтому все валить на них не стоит.
@Владислав Будников, "Я бы и учительницу порезал. А ведь был же у меня канцелярский нож.. Была же возможность сделать так чтобы никто не лез"
То что ты описал это всего лишь твои влажные фантазии, которые ты хотел бы сделать от злости. но не сделал. Не переживай, на такое пойдет только уже психически нездоровый человек, если не хочешь потом в дурку попасть, лучше из своих ошибок делай выводы, что тебе нужно делать и как вести себя чтобы в будущем такое не повторилось и все.
@_Лео_, Я без понятия. Но для нее я был сразу врагом. Судя по ее отчеству Рафаиловна она была еврейкой.
Я не расист - однако ее я не понимал. Чтобы я не делал - ей сразу не нравилось. Выставить меня на посмешище вот было ее задачей! Всегда выделить меня как уродца и лузера. Наверное она от этого получала удовольствие.
Учитель это призвание. Для нее это было лишь словом за котором скрывалась гнусная тварь.
@_Лео_, Значит мои родители были морально не здоровы и я это признаю открыто. Они работали в две смены и уставали и им явно было не до моих проблем в школе.
Им была важна лишь моя учеба а не я.
А сейчас мне на это плевать. Я буду лучшим родителем чем они.
@_Лео_, Физические наказания. Боль как страх и контроль за своим поведением. Повод смерить свои животные повадки у школьников.
Да я понял что я написал. Могу повторить.
И нет оно должно быть в реале. По другому никто ничего не понимает. Что меняется? Школьники как были сворой собак которым подавай слабых так и осталось - Это пора остановить.
У нас Учителя стали более пресвященными? Нет. Они должны знать что за регалии Учителя может последовать и наказание.
Однако я отмечал - кнут и пряник.
@_Лео_, Я уже отмечал. Кнут и Пряник.
Учителя должны получать существенную ЗП. Блат на квартиру, возможно налоговые скидки. Оплачиваемый отпуск в санатории и так далее.
Я это отмечал выше.
Ученики - кружки медали тоже какой то блат. Если из неблагополучной семьи - то какую то одежду (дорогую!) За свои успехи должны быть поощеренния.
Но наказания - должны внушать ужас. Это работает - ты сам мне это только что доказал. Боль!? - да как так то?
Вот вот. Сама мысль должна выжигать скотство.
@_Лео_, Не случилось у меня. То как пошла бы моя жизнь в том случае - была бы уже моя проблема. Однако она бы на всю жизнь запомнила, что ее погубил ее собственный ядовитый язык.
И отметь - я такой... а знаешь что хуже?
Когда такие как я доходили до нужной точки. Они становились психами и делились на два варианте.
Роскомнадзор - тихо мирно где то дома или с крыши. А причина все одна и та же... и так не меняется.
Стрелки. - если и умирать то забрать всех кого только можно с собой. Жестоко? А к ним как?
@_Лео_, Сколько должно пострадать? Сколько должно еще пролиться слез и крови прежде чем до всех дойдет?
Все что есть. - Вот ответ. Потому что всем на всех плевать...
Никто не отвечает за свои поступки. Люди сами создают своих маньяков психопатов и чудовищ - но винят их за все. А не себя.
За слова, за издевки, за смешки - никакого сожаления. Никакой совести.
Это надо исправлять. И Исправлять жестоко.
@Владислав Будников, Ты что-то не договариваешь... ну не может столько человек (весь твой класс и учительница) просто так и без причины над тобой издеваться и наслаждаться этим. И заметь, что это ты только так видишь ситуацию, возможно преувеличивая чем есть на самом деле. Даже если это все правда, то здесь очевидно, что основная проблема в тебе и ты сам как то всех настроил против себя. Что ты вообще натворил, а? (мне интересно)
@Владислав Будников, "она была еврейкой. Я не расист" А у тебя что немецкие корни есть?) Если серьезно, то вот здесь бред пишешь. Но одно мне ясно ты сам признаешь что ее не понимал, да и одноклассников скорее всего тоже, тогда сразу напрашивается вопрос тебе. Если ты сам не хотел или не был способен понимать учительницу и одноклассников, почему тогда ты ждал от них, что они должны понимать тебя? Ты не хотел подстроится под свой класс, а они под тебя. Вот он корень твоих проблем и от этого все и пошло.
@Владислав Будников, Ты такое зря не пиши, нормальные твои родители, есть и хуже у некоторых людей. Ты сам ответил, что они работали на 2-х работах. Не задавался вопросом зачем? А ради того, чтобы тебя прокормить, одеть, дать образование и т.д. чтобы ты не чувствовал себя хуже других своих одноклассников. Ты одно школу не вывозишь и трагедию строишь, а они работают с 2-я разными коллективами (аналогия твои одноклассники), где их начальник (аналогия твоя училка) тоже может быть "гнусная тварь". Об этом не думал?
Жуть какая данный диалог. Жуть - винить жертву в том, что она жертва. Не каждый родитель холит свое дитя, мир таков, не все учителя заслуживают уважения, опять же, мир таков. Иногда жертва становится ею без всяких причин, и снова мать твою за ногу, мир таков. Владислав, лечитесь. Я серьезно. Вам нужно к хорошему специалисту. Детские травмы самые сильные и то, как они укореняются в нашей душе - просто несправедливо. Я говорю это как человек, который терпел насилие со стороны собственной семьи.
@Владислав Будников, "Школьники как были сворой собак которым подавай слабых так и осталось - Это пора остановить." Ты это не остановишь и не изменишь, это было, есть и будет так всегда, потому что это люди, а они не рождаются злыми или хорошими, но в зависимости от воспитания, окружения и в стрессовых ситуациях могут к каждому человеку по-разному себя вести. К примеру если человек нравится - то стараются показывать себя только с хорошей стороны, а если не нравится - то могут показать самое плохое что в них есть.
@Владислав Будников, В общем я тебе не психотерапевт и если остались травмы у тебя, то их естественно надо прорабатывать с ними. Что касается нашего диалога, то давай подытожим.
Знаешь есть одна хорошая песня Майкла Джексона "Man In The Mirror". Смысл песни в том, что если хочешь что-то изменить в своем окружении или в целом в мире, то сначала ты должен посмотреть на себя в зеркало и признать, что ты сам не идеальный и если хочешь изменений, то начать надо с себя. Удачи.
@SaySo, И что? Жертва не должна нести ответственность за свое поведение, слова и поступки? Мы же в обществе живем и хотим мы этого или нет, но нужно подстраиваться. А жертвой ни когда не становятся случайно, а как раз наоборот и причины есть всегда, по которым выявляют и создают жертву(как именно выше я уже описывал). Так же писал, что проблема и в самой жертве имеется, если он не хочет, чтобы в будущем ситуация повторилась, то он должен начать меняться сам, а не ждать пока мир под него подстроится.
@_Лео_, Скажите, тогда. Ребенку шесть лет, тихий, спокойный и очень стеснительный. Какая причина была избивать периодически этого ребенка? Попрекать его каждым съеденным кусочком, или стрелять в его ногу? Что такого сделал этот ребенок, чтобы жить всю жизнь как в аду? Запирать его в погребе в темноте, поднять его над головой и бросить в пол, душить этого ребенка? То, что Вы пишите, просто отвратительно. Такие как Вы и были теми, кто терроризировал жертву.
@SaySo, Во-первых ты сам влез в диалог, где предметом обсуждения был школьный буллинг, а то что ты пишешь это уже домашнее насилие и совсем другая тема. Во-вторых, по твоим сообщениям и неадекватному выводу к которому как ты пришел хз, но видно, что ты либо еще ребенок, который не может здраво рассуждать по причине неопытности, либо имеешь явные проблемы с головой из-за непроработанных психологических травм. В любом случае последуй своему же совету, сходи к школьному психологу или психиатру и лечись.
@_Лео_, Конечно думал. Вот только ты прочти внимательнее. Они мне не верили. Они меня не слушали.
2 работы не оправдание. Их усилия могли оказаться тщетны повернись ситуация более трагично.
@Владислав Будников, Не вините себя в том, что стали жертвой насилия. Всегда есть более сильные физически, агрессивные и более психически покалеченные. Именно они и издеваются над другими. Чтобы хоть как-то почувствовать, что не ничтожества и есть кто-то более слабый и ничтожный. Самоутвердиться. При этом жертву выбирают либо случайно (не так посмотрел), либо просто из неуверенных, стеснительных и т.д.
@Владислав Будников, Держитесь, не зацикливайтесь на прошлом. Окружайте себя приятными вам людьми и впечатлениями, игнорируйте тех, кто неприятен. Оно того не стоит.
@_Лео_, Эт тебе лечиться нужно, родной. Проблема не решается так как ты написал в начале. Ты хотя бы по теме чего-то почитал, ей б-гу. Если человек, а мы говорим о детях, всю его сознательную жизнь, находился в конкретной обстановке то, попадая в иную среду, может может вообще не адаптироваться. А там - раз и не успел влиться в компанию. Или оказался менее способен к агрессии чем остальные. Или наоборот, более, но тогда он сам станет ядром группы хулиганов. Про влияние учителей вообще молчу.
@_Лео_, Морально здоровых людей сейчас очень мало. И в основном да, родители не слушают детей, считая, что те преувеличивают проблему, либо же просто хо хотят вникать в проблемы ребенка, потому что своих хватает. Увы, я наблюдала крайне неприятные отношения родителей к своим детям, и ор на пустом месте на ребенка - это самое малое из всего.
@Владислав Будников, Если вы собираетесь битьем воспитывать своего ребенка,то вряд ли будете лучше чем они. Вам бы к психологу или психиатру походить, да отпустить уже эту обиду, что до сих пор в вас сидит. Уж не знаю, сколько вам лет, но никогда не поздно разобрать своих тараканов и начать жить счастливо без оглядки на прошлое
@_Лео_, Всё вам правильно нависал Владислав. Никакая ваша сила воли и ответ обидчикам, от буллинга вас не спасёт. В особенности, если учитель дружит с родителями хулигана, или хулиган племянник/сосед учителя, или у хулигана родители не простые люди. Нападать будут толпой и ваши жалобы родителям (если они есть) могут привести к большей агрессии со стороны хулиганов, да и ваши родители могут просто ничего не добиться против его родителей, решают власть и деньги на этом уровне. Только ужесточение наказания и возможность вытащить на свет происходящее может как то утихомирить подобных агрессоров. Про месть -это уже отдельная тема.
@_Лео_, Учителя обязаны следить за порядком и дисциплиной в школе, а не только там обучать предметам. Им доверяют детей и они по закону присматривают за детьми. Их же привлекают за халатность, после печальных происшествий, не думали почему? Видимо вы мало встречали таких учителей, которые просто не вмешиваются, или обвиняют жертву. Так же есть учителя, которые слухи расспускают об учениках, или выклянчивают себе премии, за то что где то помогли ученику. Это я вам реальные примеры привожу. И не всегда ребёнок может найти поддержку дома, в силу отсутствия родителей/их занятости/недопонимания/недоверия. До настоящего момента, некоторые подобные случаи заканчиваются суицидом, во многих странах мира.
@_Лео_, Вы оторваны от реальности, причём отрыв огромный. Ребёнка могут травить за то, что он в очка, лысый, толстый, картавит, хромает итд. Вы тут про какие то песни пишите, зеркала) Неправильные движения и слова ребёнка- как будущей жертвы буллинга) Смешно, ей Богу. Вы сравниваете взрослого человека или всё же ребёнка/подростка, который лицом не вышел или кому то не понравился в классе, что и послужило причиной травли? Как будет меняться ребёнок в 7-8 лет? Если ребёнок никогда не дрался, читал книжки и рисовал, он сам виноват по-вашему, что не может дать сдачи? Приехали...
@ralys, Игнорировать получится только в том случае, если больше никогда не встретитесь с обидчиком, а в школу ходят каждый день, т.е. избежать проблемы так не выйдет.
@_Лео_, Все поняли, что вы очень зацикленный на собственном мнении человек. Только вы можете быть правы, остальные нет. Коммент был обращён совершенно не в вашу строну, это слова поддержки другому человеку, и ваше мнение тут не нужно.
@NeVelington, Иди и лечись сам, не родной. То что ты описал, это называется выход из зоны комфорта и да, не все могут быстро адаптироваться, но если не хотят быть одиночкой или еще хуже стать жертвой буллинга, то адаптироваться рано или поздно приходится всем. Что касается способа решения проблемы, я его взял из своего личного опыта когда сам учился в школе и когда в начальных классах сам попал под буллинг. Да, это было по началу трудно, неприятно и страшно. Чувствовал себя отвратительно и не понимал, почему мои одноклассники не могли по одному высказать свои проблемы нормально, а вместо этого толпой как крысы после школы накидывались на меня одного. Я так же видел, равнодушие со стороны других одноклассников и со стороны учителей. А пойти пожаловаться своим родителям, я так же не мог, для меня это был бы страшный позор, который бы я морально мог не потянуть. Но я эту проблему решил САМ и в итоге заставил всех в своем классе уважать меня так, чтобы я мог чувствовать себя комфортно в школе.
@ralys, Ну во-первых, отвечать надо за себя, а не за всех. Во-вторых, изначально диалог шел с этим другим человеком конкретно ситуации школьного буллинга, в теме которой у меня был так же опыт. Поэтому да, я знаю, что пишу. А ваши слова поддержки - это лишь "пожалейка", которая ни как ему не поможет на деле.
@Lelechka02, Что касается способа решения проблемы, я его взял из своего личного опыта когда сам учился в школе и когда в начальных классах сам попал под буллинг. Я написал, что помогло лично мне прекратить этот буллинг. А что предлагаете вы? Сидеть и ждать чуда/спасения от других до тех пор пока его до суицида не доведут?
@Lelechka02, Оторваны от реальности вы. На то это и реальная жизнь, а не сказочный мир из манги придуманный человеком, который воплотил свои "влажные фантазии". И эта жизнь рано или поздно всегда будет давать нам такие "уроки" нравится ли это нам или нет. То как человек эти "уроки жизни" преодолевает и формирует нас как человека. "Что нас не ломает, делает нас сильнее". Слышали такое выражение? Или по вашей логике его все время надо выгораживать от проблем? Что вырастит из такого мальчика? После школы еще армия же будет. Он должен научиться уметь постоять за себя, это для ментального здоровья важно. Так что выйти из зоны комфорта рано или поздно придется.
@Lelechka02, На счет учителей и их "халатности". В данный момент, если речь про страны бывших СНГ, то это неблагодарная и малооплачиваемая профессия. Почему так, я описал выше в другом обсуждении.
"Им доверяют детей и они по закону присматривают за детьми. " А что тут не так? Смысл "присмотра", если не знали, чтобы ребенок, который пришел в школу учиться, живой находился в школе и живой чтобы добрался до своего дома после школы, все, остальное их не касается. Поэтому все перекладывать на них, это тоже неправильно. За порядком и дисциплиной в школе они и так следят, буллинг же прямо на уроке перед учителями не происходит же у вас в школе, да? У нас в школе так не было. Все это обычно происходило на перемене или после школы в слепых зонах где нет видеонаблюдения, когда уроков больше нет. Ходить и следить за всеми учениками в это время учителям нереально и "хулиганы" это все знают.