Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@hrdrdrp Но в анлейте написано SOA. Sleep Obstructive Apnea - синдром обструктивного апноэ сна. Несмотря на название, это довольно распространённое заболевание, которое вполне может посоперничать со СПИД.
@hrdrdrp Ну тут остаётся только лезть в оригинал, хотя вариант с ZOA мне всё ещё кажется сомнительным, ведь опасаются скорее ZOG (если вы имеете в виду ту популярную конспирологическую теорию).
@hrdrdrp Потому что евреев ужасающе боятся, все эти истории конспирологов о заговоре банкиров, маце на крови младенцев, протоколы сионских мудрецов и тд какбэ популярная страшилка.
Интересная задумка, но звучит как натягивание совы на глобус. WW2 осталась в прошлом - конкретно ее уже перестали бояться, холокост - так же. СПИД - это ТЕКУЩАЯ проблема современности, его будут бояться, пока не изобретут лекарства. Соответственно, сколько бы демона СПИДа ни убивали, он будет рождаться вновь и вновь из страха людей перед ним. Жаль, что автор пошел по такому пути. Столько было интересных, действительно годных предположений от комьюнити, а он выбрал самое нелогичное объяснение.
Ты как-то странно прочитал. Было какое-то событие, которое устрашало людей. Появился демон. Демона сожрали и по причинно-следственной логике вместе с демоном исчезла и его причина. Значит в этом мире не было нацистов, не было СПИД и т.д.
я думал, страх перед ядерными бомбами, как и перед любыми другими бомбами олицетворяет наша старая знакомая Демон-Бомба. Эх, а ведь она хотела спасти Денджи от рабства у Макимы...
Пацаны тут еще важно понимать что демоны бессмертны. Они будут воскресать пока люди боятся их имени
Скорее всего
Но Денжи жёсткий парень он убивает бессмертных
Как-то так...
Что нацики делали с евреями. Уничтожали. В отличии от добрых япошек, которые сначало опыты делали над людьми. Так что лучше в то время было быть евреем и попасть к нацистам, чем китайцем или русским и попасть к японцам!
Скорее из-за ретконов истории. Эффект бабочки во всей красе. Не было послевоенной депрессии, выжило много хороших людей, возможно он даже демона ГУЛАГа сожрал.
@Songe, До второй мировой никто нацистов не боялся, им штаты и запад дифирамбы пели, да умасливали со всех сторон, лишь бы те с коммунизмом боролись. А значит сожрал он его уже либо во время, либо, что более вероятно, после войны.
@BladMaster123, Почему ты так в этом уверен? Толик может и отгремел своё, но вдруг снова совок на страницах появится: пасмурный Питер... застенки кг... и опа, - всем знакомая морда.
Тоесть если люди перестанут бояться природных явлений типо извержение вулканов, цунами и тд., то они не будут производить? Не пойму как тут сдешние страхи
Стоп, если Бензопила сожрал Демона Второй Мировой, то как тогда Советский Союз стал сверхдержавой? Вторая Мировая вроде помогла СССР распространить влияние коммунизма на весь земной шар, а если про неё все забудут - то и СССР по-сути так и останется нейтральной державой в изоляции.
А здесь хотя бы она на себя похожа, все же безумие в ней определенное есть, а мир во всем мире чушь какая то, надеюсь конкретно эта мечта, что на этой странице, у нее в итоге и сбудется
Скорее всего так и будет. Это приквел к Огненному Удару, а не "кулаку". Напомню, действие этой манги проходит в 1997-ом, а действие манги Огненный Удар в 2200-ом.
@Noloss, Демоны, которых убил Почита уже не появляются снова, потому что перестают существовать же... Нет?
Хотя учитывая следующую часть Человека-Бензопилы, там всё тоже может оказаться не так просто.
@акьнетсаН, Демоны, когда умирают в аду, запоминают только звук запуска бензопилы, Ангел рассказывала Аки, что она спрашивала у демонов о том, что они запомнили из Ада. Если он убивает их, это не значит, что они больше не будут существовать, иначе Ангел бы не узнала от других о воспоминаниях. Катализатор для стирания-пожирание
"Они сама ярость: жестокие, беспощадные, неудержимые, но ты будешь еще хуже! Рви их в клочья, пока не уничтожишь всех" - идеально подходит демону-бензопиле.
Фанат который обожает своего кумира, как например Акула, но она желает из него сделать послушного питомца . Это нереально круто. Кумир лизающий твои ноги и ест с твоих рук
Извиняюсь , но почему нипа тим такие сканы отстойные берет? У того же английского перевода намного лучше. И проблема не в качестве сканов , у вас проблема с контрастом из-за чего скринтоны выглядят не очень. Кому интересно о чем я говорю почитайте на английских сайтах или даже в фан паблике вк
"демоны.. Это существа кого боятся даже ангелы.. Архангелы... Ибо они не боятся ничего.. Ни орудий.. Ни смерти.. Ни малейшего страха.. Не боятся ничего... Ничего... Кроме... Человека... Бензопилы... При малейшем признаке тебя... Они судорожно в абсолютном страхе, бегут, изо всех своих сил.. Они бегут.. Ибо ты.. Человек бензопила... И выставим мы тебя одного против всех них.. И будешь рвать и метать всех своих врагов... Кромсать и ломать, сжигать и леденять... Ведь ты... Человек бензопила...
ПОГАНЬ
погани, собир., ж. (разг. презрит.). Скверные, негодные к употреблению, отвратительные вещи или существа, гадость, мерзость. Всякую погань собирает.
Ушаков. Толковый словарь русского языка
Если её слабость правда заключается лишь в её собственном восприятии, то она прям нереальная имба, хотя по логике, человек с сильной волей должен мочь ей противостоять, так как такие скорее умрут, чем подчинятся против собственной воли.
Это объясняет всю эту :bip: что она проделала с Дэнджи. Чел всю жизнь ничего не видел. И сделать так чтобы он в случае чего не смог бы против нее выйти это было приоритетной задачей. Страшно
@Тора-кун, Реально считает, а не показушно. Т.е. она не может с ничего начать считать условного демона Тьмы ниже себя. Да что там, она Кишибе ниже себя не считает, хотя он по силе в разы слабее демона Тьмы.
Павер не считает всех ниже себя. Наоборот, она же трусиха жуткая, борется лишь с теми, кого точно может победить. Ту же Макиму она ппц как боится.
Кидали комменты с переводом с японского, тут всё верно переведено. Вот такая вот абилка, да.
Bip по сути она может подчинять себе других и владеть силой завладевшего. Получается если она подчинит Пилу, то она станет сущностью которая мало того что подчиняет себе волю почти всех людей, так ещё и может менять ход истории, чувства, страхи, мировые отношения и сознание всего мира. Тобишь Бог... *некрасивые нецензурные реплики*
Погодите, пожирая демонов, он уничтожает страх людей перед определенной вещью/явлением или эти вещи/явления в целом? И распространяется это например на помидоры? Ведь в первой главе он убил огромного демона помидоров.
Крайне сомнительное высказывание. Без смертей перенаселение планеты станет делом нескольких лет. Даже если убрать проблему голода - банальная нехватка строительных/производственных ресурсов и территорий для проживания превратят вечную жизнь в вечный кошмар. Как обычно, благими намерениями вымощена дорога в ад
Не вполне согласен. С такой логикой вообще никакой прогресс не нужен, если взамен старых проблем придут какие-то новые. Тут скорее зависит от эффекта его способности. Может ли она только убирать и упрощать мир? Возможно она и добавлять способна. Съел демона перенаселения - места добавилось. А страхи сами будут появляться. Неплохой конвейер!
Появится демон перенаселения и тогда бензопила сожрёт и его, но зато люди не будут страдать. На самом деле очень здорово, но это сделает из бензопилы вечного вояку по типу Думгая.
посмотри на рождаемость в продвинутых странах.Знаешь, многодетные семьи по большей части из бедных слоев населения или из отсталы стран. В развитых же наблюдается убыль населения
Тут смешнее все идёт по накатанной, по итогу все получат: уничтожение флоры и фауны(болезни), перенаселение всеми оставшимися(смерть), отсутствие или изменение функционала организмов(голод,страх,боль)и уничтожение одного из вариантов заработать за счёт другого(война), и как следствие перенаселение, нарушение функционала организмов, новые обманы(если нельзя заработать за счёт войны обязательно найдут другой способ изымания ресурсов) но теперь основанные на следствии их действий.
@Арантир, У них просто нечем будет это ощутить, счастье это совокупность поощрений организма и собственных выводов исходящих из обстоятельств...по сути они станут просто материей, и не факт что нормально функционирующей...наше устройство организма является следствием того как работают законы физики и химии в нашем мире...по итогу это уничтожение всего пока не останется ничего...
@Absolute Human, Ну съел ты его что дальше? Планета стала бесконечным диском? Вся флора и фауна прекратила размножатся или стала практически на это не способна? Это поэтапное уродование мира...и так при убийстве болезней уничтожат приличное количество флоры и фауны(или кастрируют её нафиг).Как будут работать организмы при отсутствии голода они прекратят получать энергию? Станут все растительного типа? Получат неограниченное количество еды? А если они её получат то откуда? Если не будет смерти то и убить кого то.
@Absolute Human, То и убить кого то съев нельзя будет.Или все превратятся в однородную массу не пойми чего? Люди как и все организмы нашей планеты развивались исходя из тех особенностей окружающей среды которе были следствием химических и физических законов нашего мира и устроены они исходя из этих законов...
@GraficGraf, И что самое смешное, люди будут несчастны но по другим причинам..старость, травмы много чего прийдется уничтожит и мы получим движущиеся «камни»...и в конце концов ничего...
Просто люди перестанут умирать и заодно рожать. Люди перестанут голодать, и заодно перестанут нуждаться в еде как зомби) Тут столько вариантов извратить любое благое желание
Это бесконечное желание мира всегда к худшему ведет, добра без зла существовать не может, войны и прочие беды подталкивали людей к развитию и пониманию многих аспектов, что будет двигать людьми в утопии? Да все загнутся еще раньше в этом ванильном и идеальном мире; чот для умной и просчетливой Макимы, ее мечта - натянута и глупа, хотя каждому свои взгляды хз
На самом деле, такая её мотивация имеет смысл. Она же демон контроля. А нам с самого начала втирали про то, что сколько ты демона не корми, он всё равно будет засранцем. По сути, мир "абсолютного добра" - это суть мир абсолютного контроля, предсказуемых и понятных событий. Макима - демон контроля. Ясен пень она хочет такой мир. Мир, в котором её сила станет по сути безграничной. Ведь у неё есть самое мощное оружие в мире - ЧБ - а вместе с ним и власть над всеми существами ниже её.
@Absolute Human Ну я не шибко люблю философвствовать: на первое, разумеется, нет, ибо одна из сторон этого будет уже утопией, а про второе - для баланса в мире, честно тут на такие вопросы тирады писать можно в рассуждениях, но я не стану, по причине описанной выше, сори :)
@Джитсу-сан В мире абсолютного контроля, сила Макины не станет безграничной.
В тот момент когда ее контроль станет безграничным, люди перестанут ее боятся, и она исчезнет.
Кстати, как человек проживший всю жизнь без войн и особых бед, чего то не чувствую себя умственно отсталым затупком.
Да и в странах третьего мира и горячих точках, живут определенно не высокоразвитые Энштейны, двигающие мировой прогресс...
Чего то тут не сходится :)
@Absolute Human Конечно может, в нашем мире, где отсутствие понятия не значит отсутствие явления. А вот в мире этой манги, нет. Здесь понятие первично на материальным
Нормально тебя рептилоиды промыли. Ну если хочешь то страдай. Макимушка в процессе построения лучшего мира для нормальных людей своим врагам страдание вполне обеспечит.
@aniqueish, Прикольные у вас "блага войн".
Представьте себе на минутку
мир, в котором человечество направляет свои денежные ресурсы в науку и освоение космоса, а не в военную промышленность.
Все изобретения военного направления, если и доходят до населения то делают это не скоро. (а некоторые и не доходят, Вам о них никто и не скажет)
@aniqueish, Война приносит только страдания, упадок и разруху. И для людей думающих, что " война - двигатель прогресса ", это правдиво ровно до того момента, пока война не придет к ним.
Я не говорю, что мы ничего не получили от войн в мире, но единственное и главное, что мы должны были получить, это - осознание того, что в мирное время развиваться лучше, а война несëт только смерть.
@LEONILEO, А ещё у людей, оценивающих историю постфактум есть одно серьёзное логическое заблуждение: они всегда сравнивают то, что БЫЛО сколько-то лет назад с тем, что ЕСТЬ сейчас, а не с тем, что МОГЛО БЫ БЫТЬ в настоящее время. Например, если бы человечество не спускало колоссальное количество ресурсов на бесполезную и бессмысленную военку, единственная цель которой - эти самые ресурсы уничтожать в промышленных масштабах.
Макиме нужно скорее инвестировать в пост-людей, а потом и в оцифровку сознания и создание искусственных тел, сделать из органиков - мыслящие машины и лететь изучать далёкие миры, там уже не до войн, голода и смертей будет, когда каждая первая мыслящая машина будет всезнающей, вот это заворот мозгов реальный, а не утопия для органических форм жизни.
Эксперимент "Вселенная-25" читаем, утопии скучны для тех, кто эволюционно образовался чтобы выживать, а это все организмы на Земле, блин, утопия- ад
Так, стоп! Одну минуточку. А что случиться с демонами, которые условно взаимосвязаны?
Скажем, человек-бензопила хавает демонов прокрастинации, ожирения и дистрофии, и что потом? Все люди резко становятся гипер-маскулиными качками? Или просто забывают, что можно толстеть или худеть? А что в таком мире станет с демоном качалки или демоном фитнес-центра? Они тоже исчезнут, или останутся?
Если демон был сильнее их, то исчезнут заодно, допустим. А если слабее, то потеряют часть своего смысла и сил. А может и останутся висеть в пустоте :bip: сильными, как та же охотница-арбалет? Или сам Бензопила. Может у них была какая-нибудь традиция судного дня с резней бензопилами, а он её съел.
Собсна, Пила будет убивать одного демона за другим, люди станут сверх человеками и потом все зайдет за грань и земля превратится в шарик мороженного, все еще верю что это начало Огненного кулака
Вообще, называть идею Макимы глупостью легко, но я начинаю её отчасти поддерживать. Некоторые вещи на то и вызывают страх, что хорошего в них мало. Что мы потеряем в мире без болезней, скажем? Вот взять видеоигры. Их специально моделируют, убрав из реальности то, что нас пугает и не нравится в мире. Почему бы не исекайнуться в лучший мир? Правда не знаю, может ли пугать скука... Страх и неприязнь всё же не одно и то же. А то и перестараться в конце концов можно.
Болезни это одноклеточные микроорганизмы(вирусы,бактерии,грибки),следствие ошибок в построении многоклеточных организмов и паразиты(черви и тд), убрав болезни ты перебьешь огромную часть фауны и флоры(причём проблема в том что часть болезней это вполне не опасные микроорганизмы и грибки(с червями сложнее многие могут жить в носителе хотя изначальное место жительства почва) они могут стать опасными если попадут в определенные части организма(например через капли воды из кондиционера))...
Простой пример: Китайцы решили истребить воробьев потому что решили что они угрожают посевам - чудовищная экологическая катастрофа, да они иногда клюют посевы но большую часть их рациона составляют насекомые и паразиты жрущие эти посевы, как следствие нету природных охотников и они начинают чрезмерно размножатся и уничтожают посевы.
Кролики и мыши(причём отдельно) в Австралии уничтожили огромное количество флоры(и как следствие фауны)
Одно из самых массовых вымираний произошло из-за разрастан
И самое смешное что пожирание Голода не поможет, что по сути голод? Это сигнал о том что организму не хватает веществ и энергии на функционирование.
По сути уничтожение Смерти, Голода, Боли и тд. Это лишение части сигналов(обезболивающее это отключение части сигналов от мозга. Боль сигнализирует нам что что то не так...) и приравнивание всего живого к камням, а что вещества не имеют каких либо сигналов они просто молекулы из атомов перетекающие в разные формы, они не имеют клеток, ядер ,не
@GraficGraf, Безотносительно к степени корректности всех этих заявлений (да, есть условно патогенные микроорганизмы), сила Пилы работает не как уничтожение на месте. Она "выпиливает" вещи из реальности так, как будто их никогда и не было, при это максимально сохраняя всё остальное. Значит биосфера будет подогнана под новый баланс живых существ. В том-то всё и дело, что "в реальности" этого так просто не достигнешь и от генетических ошибок или старения толком не защитишься.
@GraficGraf, Ну и опять же, Пила уничтожает не просто "ощущения", а вообще всё, что связанно с конкретным страхом. Голод - это не просто желание покушать, это целая куча вещей, связанных с недостатком питания. Так что пожирание голода по логике должно вообще устранять обязательную необходимость приёма пищи. Как это возможно? А :bip: его знает. Может замедлять метаболизм, может ввести другой источник энергии, а может и более радикально изменить законы природы. Это ж сильная магия.
Что-то слабо верится в подобные помыслы. Она с лёгкостью избавлялась от всех подряд, хотя легко могла решить проблемы меньшими жертвами. Ну не вызывает она чувство, будто ей не плевать на целый мир. Скорее она хочет полностью стереть из него всё, что только возможно.
Так она хочет стереть страх смерти или саму смерть? И в том, и в другом случае - полная лажа. Ее логика явно на высоте. Сразу видно, "умная" леди :)))
Конечно, есть еще один вариант - стереть не сам страх, а просто демона, отвечающего этому страху. Якобы чтобы люди боялись чего-то, но демоническая рука их за пятки при этом не хватала :D Но тогда не сойдется с концепцией "злодейского плана", а у нее явно мысли на этот счет другие))
В мире этой манги это одно и тоже. То чего боятся создает демона, убей демона и уничтожишь первопричину. То есть не будет перенаселение и тд, тупо вселенная изменится так что никто и знать не будет как это, быть не бессмертным.
Плюс, кроме смерти у живых уже было четыре альтернативных варианта которые были скушаны пилой. Так что это в мире данной манги вполне логичная идея
Так себе концепт. Вспомнить тот же опыт "Вселенная 25". Мб людям вначале и будет норм, но в итоге они деграднут еще больше. Да и Макима, которая проделала всю эту нервотрепку с Денджи, должна была подумать об этом... ну ладно
Тут еще дело в том, как широко можно использовать понятие Смерть. Ну то есть если стирание демонов считать за смерть, то после убийства Демона смерти ЧБ должен потерять свою силу пожирания имен
Видимо смерть будут пилить последним, и ведь забавно другие формы существования после изнашивания организма он уничтожил молодчина такой правит блеять мир сбрасывая до начальных настроек и возможно и навсегда(если вообще стирается объект пожирания)...И не будет ни флоры ни фауны только материя...
И вот опять. Она реально походу четвертый всадник апокалипсиса, сейчас она назвала трех других. Остался только один - Чума / Завоевание. Порабощение ко второй трактовке имени оставшегося всадника подходит.
Где-то говорилось, что будет 4 арки, как всадников апокалипсиса. Если Макима и правда завоеватель/чума (кстати, это объясняет её связь с грызунами и птицами), то выходит, что она планировала грохнуть демонов войны, голода и смерти с самого начала. Интересно, зачем ей это и какое развитие этот сюжет получит в следующих частях
Что по итогу имеем? Правильно наитупейший рояль в кустах!
И какой, прекрасные заявления:
Знаешь раньше у вас был более сложный организм, было аж 4 формы существования после изнашивания организма! Знаешь что с ними стало?! Их сожрали и они исчезли! И я решила что и все остальное нужно убрать! Боль(что является сигналом о поломке), Голод(сигнал о недостатке энергии и стройматериалов),Война(что является вариантом получения плюшек за счёт других), Болезни(представители флоры и фауны мира), а что..
Дальше? Страх(сигнал об опасности) , Тень(отсутствие света) и Проблемы с перенаселением(что следствие определенных способов распределения населения) хаха а может сразу страх перед перенаселением..а куда прийдете в итоге ПРАВИЛЬНО! Вы скинете всю флору и фауну до состояния веществ или банальных вирусов(они не думаю, не чувствуют боль, по сути они просто аналогия программы, выполняют сугубо определенные функции) не будет счастья и Ибо Нечем будет его ощутить!
Да очевидно, что она ему заливает и следует своим целям. Хочет быть "единственным демоном" и контролировать все просто. А что это плюсы для человечества - просто оправдание.
И не совсем рояль, если вспомнить, как все боялись ковида, и вот 2022 - всем :bip: ковид никуда не делся. Зато страха больше нет.
Пусть он пожрет демона тиктока - некоторые манги читать невозможно, так как некоторые долб*:bip: выкладывают перевод, а переводчики агрятся и ставят марки везде, где только можно
Знаете что забавно? Судя по второй части бензопилы, она сейчас перечисляет своих сестер - всадников апокалипсиса. Так ли благородны ее мотивы? Может, просто родню стереть хочет?
Останови смерть - мир быстро переносились и ты уже ни как не спасеш его от голода.
Останови войны - положи конец прогрессу, как бы это грустно не было, ведь большинство изобретений рождались во время войны и первым делом шли на военные нужды, а затем лишь на гражданские.
Голод миру, даже в наших условиях не светит, еды производится в избытке, вся проблема в распределении и финансовых возможностях жителей каждой из стран
"Ты произнёс свои слова так, как будто ты не признаешь теней, а также и зла. Не будешь ли ты так добр подумать над вопросом: что бы делало твое добро, если бы не существовало зла, и как выглядела бы земля, если бы с неё исчезли тени? Ведь тени получаются от предметов и людей. Вот тень от моей шпаги. Но бывают тени от деревьев и от живых существ. Не хочешь ли ты ободрать весь земной шар, снеся с него прочь все деревья и всё живое из-за твоей фантазии наслаждаться голым светом?"
Интересно, что она по сути, в роли вестника Апокалипсиса Чумы (за каждое убийство распространяются болезни), хочет избавиться от остальных трёх вестников апокалипсиса.
@Noloss, «Имена демонов которых съел человек-бензопила оказываются стёрты из реальности», цитата буквально из этой главы.
Он уже съел три альтернативы смерти, и их нет.
@devilforwitch, Ну, читая 2 часть, война что-то не такая сильная. Голод непонятная, скажем так, Макима выглядит сильнее с ее способностями, хотя является самой младшей из вестников
@_Kuppa_, плохо читаешь, война покоцана и ослаблена, поэтому все способности раскрыть не может, голод вообще еще не раскрыт, смерть не появлялась еще, а макима вроде и сильная, а вроде и нет. достаточно считать себя выше нее, и ты автоматом ее контришь.
@Priest, Слаба так как ослаблена, вполне логично. И это ослабление не временное, чтобы не считать перманентной слабостью. Войны не боятся в мирное время, и ядерного оружия нет. Так что по итогу - слаба.
А насчёт Макимы, плохо читаешь. Ее способность зависит от ее мнения. Она сама должна считать что сильнее чем кто-то, а не наоборот. Так что со стороны противника, это не контрится.
@_Kuppa_, а вот и жертва недопереводчиков. советую читать не только на русском языке, так как высока вероятность, что сморозишь вот такую чухню в комментах. не от ее мнения зависит. от мнения противника.
@Priest, Иронично слышать это от человека, который считает неправильным перевод только русский.
Внимание, японский оригинал: 私は自分より程度が低いと思うものおしはいできる力があります.
«У меня есть сила подчинять себе то, что считаю ниже себя». Могу подробнее грамматику разобрать, если надо.
А теперь логика - Дендзи не считал себя сильнее Макимы, и при этом она не могла его себе подчинить.
Начали за здравия, закончили за упокой. Интереасная задумка и вселенная, но такое крайне сложно продумать от и до, хотя не уверена, что автор даже заморачивался с этим. Вот тебе и сюжетные дыры.
Если уничтожить "страх перед утоплением" - человечество будет дышать под водой жабрами? Или уничтожить "демона космоса" - типа можно будет выходить в открытый космос? А как избавились от страха перед радиацией, перед атомными бонбами - радиация не работает или не вредит? Короче брет бретский японцы придумали в очередной раз, но прикольно. =)
Про радиацию и речи не было, а яо исчезло просто, да.
Понятно, что если стереть какой-то серьёзный концепт, то мир совсем не будет прежним, вся реальность изменится.
@devilforwitch, Ага, оружие "просто исчезло" как-то, но ядерные электростанции остались и все работает, законы физики не нарушены. Ну ладно. Тогда остался страх перед грязной бомбой, перед ядерным заражением, радиацией, Чернобыль и Фукусима остались - а это вполне мощные страхи. =)
@savvaz, Если что, "мирный атом" и ЯО - это совершенно не одно и то же. С чего должны нарушиться законы физики тоже непонятно. В 19 веке они как-то нарушались?
Какая ещё Фукусима и Чернобыль? Это альтернативная реальность, откуда тебе знать, что Чернобыль был вообще? Ну а Фукусимы никак быть не могло т.к. это 90-е примерно, а Фукусима у нас куда позже была. Да и мы вообще не знаем есть ли в их мире ядерные электростанции. Может только ЯО и было тогда.
Хм, а при первом прочтении я упустил этот момент, что Макима ненавидит своих старших сестрёнок - других всадников Апокалипсиса. Взаимоотношения героев во второй части стали немного более понятны...
@Billie А при чём тут большое население?просто с каждого год и не важно сколько их,вам самим хотелось бы потерять год своей жизни по чужому хотению?а может и не один год, кто знает сколько они ещё контрактов заключали. и всё равно,для некоторых этот год может быть последним,старики или кто болен чем нибудь,т.е. они все моментально помрут, что может привести к ещё сотням или тысячам незапланированных смертей или серьёзных травм, например кто-то из них в момент смерти был за рулём машины/поезда/самолёта
Хох, так вот оно как. Удобно, чего уж! Только удивительно, что она вообще все правительства не заставила заключить с собой контракты. Видимо так близко к ним подобраться даже с её силами сложновато.
Жизнь жителей государства, её ресурс и сугубо её счёт, а не кого-либо ещё. Рекомендую к просмотру фильм The Big Short , там тоже власть имущие заключали контракты и крутили деньгами как хотели, а все риски за свои неудачи повесили на беспомощно блеющий плеб. Кстати, фильм по реальным событиям.
@Eleron Демон Автомат: Я могущественный демон, сильнее даже Пушки!
Почитта: *хрумк*
Демон Томат: Верни мне эти две буквы, ирод!
Демон Водоканал: А меня уж лучше сразу целиком жри!
Все еще не объяснили имбовость пилы, почему он восстает? Демоны все таки бессмертны? Почему только у него такая способность? Может эта способность есть у всех демонов, но никто об этом не додумался? Съеденные демоны воскресают в аду или исчезают бесследно в теле пилы?
@Songe Но как бензопила может умереть окончательно, если он уже десятки раз умирал [на земле, а не в аду] достаточно еще раз завести мотор и он оживает, хотя может без контракта он умрет, Почита же умирал в начале. Допустим Денджи не умирает из за контракта, пока не проживет счастливую жизнь, он бессмертен
@Sadov, Почитта- вселился в сердце Денджи. А когда начался кипиш с охотой на человека бензопилу, все охотились на его сердце, а не пытались его убить.
Например демона вечности, не могли убить, так как он своё сердце не показывал. Значит убить можно только уничтожив сердце.
Думаю раз убийство демона стирает из прошлого настоящего и будущего, то он всегда был. Просто до изобретения бензопил, их никто не боялся, и он был супер-слаб. По идее в аду могут быть демоны будущих концепций.
И всё таки не понимаю, говорилось, что последний звук, который слышит демон в аду это рёв бензопилы, то есть его убивают, а почему тогда они возрождаются? :о
Убить и съесть - разные вещи. И во втором случае, демон исчезает навсегда. В первом же, сохраняется имя и демоны перерождаются из ада в обычный мир и обратно.
Мне интересно, как они стираются из реальности, если люди все равно продолжают их бояться. Если стереть пушку-демона из реальности, то он возродится благодаря людским страхам. Так что бессмысленно бояться быть стёртым.
Не совсем в тему, но мне нравится версия, что Бензопила - цербер. Церберы ведь цепные псы, а Почита - пёс с цепной бензопилой... хотя версия про архангела тоже любопытная х)
@1990Newbie Я в курсе, потому и упомянул демона Ада, читайте внимательнее. Меня смутила именно дверь в воздухе, которой в прошлый раз не было, и такой способ самому выбраться даже не предполагался.
Рандомное предположение, но возможно оттуда можно выбраться прорубившись напрямую через тело демона Ада. Либо он просто рубил его, пока тот не выпустил добровольно.
Очень натянуто, но максимум, что я был в силах нафантазировать - впадение в вечную неизменность (вроде оцепенения), вырождение в нечто отличное (а-ля Митти), перерождение в некого "призрака" и, скажем, поглощение другим существом, не вызывающее смерти. Всё примерно укладывается в понятие "исхода" и должно было вызывать страх. Вообще и просто зомби подошли бы, но их вроде как не забывали. Правда их не было в самой местной реальности, так что тоже вариант.
Так прикол как раз таки в том, что Бензопила их выпилил, что даже само понятие о них, их концепт, просто немыслим и невозможен к осознанию ибо нечему быть осознанным и понятым
@krisaibel Вообще далеко не обязательно. От того, что он уничтожил вторую мировую и нацистов, их концепция не стала чем-то немыслимым. Просто события пропали.
@Absolute Human Если пила убивает само существование во всех сферах физического и мыслимого, то и помыслить о несуществующем нельзя, ибо нечего осмысливать, а значит это стало чем-то немыслимым. Следовательно само понятие нацизма может быть в этом мире тоже стало немыслимым
@krisaibel Я бы поспорил, что помыслить о несуществующем очень даже можно, разум для этого и создавался. Воображение, называется. А про "немыслимое"... Если мы считаем, что вселенная каждый раз меняется так, чтобы уничтоженного в ней естественным образом не оказалось, то это уже от случая зависит.
@krisaibel Вон на прошлой странице Макима сказала про СПИД и какое-то извержение. Возможно в новой вселенной геологические формации сложились так, что гора не стала вулканом, а геном человека потерял уязвимости для вируса ВИЧ. Этого достаточно.
@krisaibel С другой стороны, отсутствие ядерного оружия говорит скорее не об отсталости науки, а о том, что на Земле не стало радиоактивных изотопов, или же сама физическая природа изменилась так, что распад ядер перестал быть возможен. Это уже покруче!
@krisaibel И с нацистами должно быть как-то похоже... Возможно в психике этих людей идеи расового превосходства уже не находят того же подкрепления. Но раз уж Макима смогла назвать сами явления, пусть даже иными словами, помыслить хотя бы некоторые из них всё ещё можно.
@Absolute Human Не, ты не можешь. Немыслимое на то и немыслимое, что по сути ты не можешь подумать о том, чего не существует. Стоит отметить я не говорю про фантазии воображение, они все равно базируются на элементах мироздания, которые существуют, но ты не сможешь помыслить о том, что не имеет под собой чего-то связанного с существующим в мире, ты не помыслишь о несуществующем цвете, ибо не сможешь его представить. О нем можно спекулировать, но именно что представить его с его спектром и т.д. ты не можешь
@Absolute Human Любая наша фантазия всегда основывается на чем-то, на представлениях, ощущениях, опыте и т.д. А под немыслимым подразумевается как раз то, что не содержит в себе ничего из нашего мировосприятия и элементов нашего мира. Предполагать мы можем, но предположения все равно основываются на том, что ты да и все человечество испытало.
С тем что в манге как я понял смысл в том что все те явления перестали существовать, концепт был стерт, а значит стерт из восприятия людей
@Absolute Human Это как если резко убрать явление зрения у всех существ. Концепт зрения просто пропадет, а мир перестроится под 4 чувства тогда, а само понятие зрения станет немыслимым ибо нельзя будет помыслить о зрении в мире где никто не видит. Оч грубый пример, но просто это показывает больше принудительное уничтожение концепта, которое станет немыслимым ибо о нем просто нечего мыслить. Со всем воображением никто не сможет без опоры на свой опыт помыслить что-то, а тут как раз это
@Absolute Human полное уничтожение чего-то на уровне концепта означает и возможность познания и любую память об этом у всего мира, не только живых существ
@krisaibel Я тут просто слишком закопался в отличие общего от частного. Если уничтожено что-то общее, вроде "зрения", оно и правда перестанет существовать как концепт. Но если частное, вроде конкретной войны, вируса, извержения или даже цвета, то очевидно пропадёт просто конкретное событие или явление. Просто станут люди видеть на один цвет меньше, чем раньше, и слова из языка пропадут.
@Absolute Human ну пропадет вирус - пропадет большой пласт химических и биологических законов, а значит опять перестройка мира и подстраивание всего под новые правила. По сути можно сказать что у Пилы божественная сила. Пропадет война - значит изменение всей предшествующей истории, ибо события происходят из предыдущих событий, если выпилить какое-то событие, то для его уничтожения нужно изменить предшествующее и т.д.
Вспомните "Выхожу один я на дорогу" Лермонтова
Но не тем холодным сном могилы...
Я б желал навеки так заснуть,
Чтоб в груди дремали жизни силы,
Чтоб, дыша, вздымалась тихо грудь;
Чтоб всю ночь, весь день мой слух лелея,
Про любовь мне сладкий голос пел,
Надо мной чтоб, вечно зеленея,
Темный дуб склонялся и шумел.
Нирвана, перерождение, небытие, просветление. Автор японец, так сто буддистские концепты прокатят.
А буддистких храмов в этой манге не было, только синто.
@kiss*lota, Эволюция, не? Например тот же страх пушек был и раньше когда были и мушкеты и пушки(в прямом смысле) большие. Вот и оно эволюционировало и заполучило бензопилы как нечто достаточно мощное. Как в поговорке "слово (то есть уже историю) не вырубишь топором", а вот бензопила быстрей работает и видимо справляется.
@kiss*lota, Это эйдосы платона. Имена существуют независимо от человеческой деятельности. То что бензопилы не изобрели, значит только что люди не боялись бензопил, и демон был слабее.
То есть можно предположить что среди демонов есть и с именами будущих концепций и изобретений
На самом деле очень полезный демон получается. Какая-то панацея. Если предположить что есть только "адъ", где и находятся эти всевозможные демоны, воплощения проблем, страхов и трудностей. А места где существуют воплощения хороших вещей нет или демонам туда нельзя. Но так получается баланса нет. Или я что-то недопонимаю.
Очень полезный, да... Только на диете надо держать, а то съест демона крови какого-нибудь и кровь перестанет существовать как явление. А заодно и почти всё живое.
читай. Все вокруг жужжали о бензопиле. Решил читать. Хоть и читается легко, но пока что чувство что манга "ниочем". Красивые картинки в не стандартном стиле, и на этом все. Дорохедоро интересней было.