Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Мадара ставил целью прекратить войны на веки вечные, дав всем утопию, хотя и специфичными методами. Эрену же на свой народ как-то пох, да и на друзей по сути тоже, он на Хисторию сугубо тригерится.
Gaspar, ты о чем вообще? Если бы Мадара имел благие цели, он с помощью своей невероятной силы и Риннегана мог бы самолично контролировать мир(в наруто он не такой уж и большой) и все войны и хаос пресекать собственноручно. Эдакий диктатор справедливости, ведь без нужных триггеров Наруто с Саске никогда не апнулись до того, чтобы завалить его. Можно конечно навязать историю, чтоб ГГ сопротивлялись в целях избавления от гнета диктатуры, но это уже был бы не сёнэн))
У Эрена же выбора банально нет, он понимает что-бы не произошло Парадис будет уничтожен, а все местные висеть на виселицах. Благо рейтинг и общая подача как-бы подразумевает, что не все так однобоко.
Так что он всеми целями пытается защитить свой народ и друзей, и если рассматривать его позицию как позицию ГГ, то она даже аргументирована, я бы поступил так же.
Обычно это называют ростом персонажа, когда цели персонажа не совпадают с реальной действительностью. Как по мне Эрен застрял в своем детском желании и выбрал легкий путь достижения цели.
ну разрушишь ты, всех не убьешь, останутся потомки которых твои любимые элдийцы опять сделают рабами и все снова повторится, или того хужэ, начтется новая война ужэ элдийцов против элдийцэв за право владения главными титанами, сила титанов должна быть уничтожена, люди не должны иметь в руках силу способную уничтожить мир
Мде.. удивляюсь, как мало людей понимают почему Эрен так поступает... Он ненавидит себя за это, но ради дорогих ему людей, он сотрет всех остальных. Увидев будущее, он уже знает как нужно поступить, чтобы его товарищи жили. Когда только перед тобой стоит такой выбор, как жизни близких или миллиарды незнакомых людей, его придется сделать. Пади такая ноша на кого-либо, он бы сошел с ума, это очень страшный моральный выбор.
серьёзно? что за бред? он лишил жизни 80% населения земли ради кучки людей на острове. а каком тяжёлом моральном выборе речь? здесь всё ясно как день. если из двух зол нужно выбирать меньшее - то смерть людей на парадизе вполне себе неплохой вариант. ко всему, у миллиардов незнакомых ему людей тоже были семьи, друзья и товарищи. но подумал ли кто-то о них? нет.
да и с чего о них думать-то? действительно. они ведь ему никто. ох*уительная логика. честно.
и я сейчас даже не про героя манги говорю, а про вас. вы бы так же эгоистично предпочли жизни пары дорогих вам людей тысяче других жизней?
радует, хотя бы, что ради своей "благой" цели Эрену хватило духу мамашу убить. хотя, постойте-ка, нет, не радует.
убил мамку ради х*йни. и всех остальных тоже. ну, почему бы и нет. ¯\_(ツ)_/¯
@PanicDisorder Ну так-то на момент моего комментария манга еще даже не закончилась.. И было хз сколько народу рипнулось, и как на самом деле обстоят дела..
И да, если бы передо мной стоял безальтернативный выбор между близкими людьми и кучей незнакомых мне людей, я выбрал первое.. Какое мне дело до миллионов людей, которым плевать на меня и мою жизнь, единственный профит для меня в их существовании - благополучие и здоровье общества, но уж простите, в приоритете сперва дорогие для меня люди
@PanicDisorder, Да, так же (если бы выбор стоял только такой). Потому что у людей с семьями и друзьями в приоритете перед всем миром будет выживание семьи и друзей.
На этом коммунистическом :bip: хочется завершить чтение этой, в остальном прекрасной, вещи. Так же у меня бомбило только от Капитанов Песка и этой же крайной шняги в концовке.
да как бы... Да. В этом контексте - именно носитель. Не забываем, что на английский тоже переводят, это ж не язык первоисточника. Ах, да. В Вархаммере есть такое понятие, как демонхост - человек, являющийся вместителем демона. Чем не носитель?
@Sofi21 аккермансвязь у вас в голове, слешеры... Особенно смешно читать про эту зогадачьнуйу связь между Леви и Эрвином. Леви во всю пользовался своей аккерман силой ещё за долго до знакомства с ним. Здесь именно идёт речь о том, что эта сила просыпается в носителе (хозяине), что бы защитить этого самого носителя (хозяина) в критической ситуации.
@Leavers_Killer мне откровенно по*бать на леви и эрвина, уж простите мой французский, но в данном контексте эрена можно назвать как раз таки хозяином, но никак не носителем. это все к разговору о корректности перевода
@Leavers_Killer вы кажется не понимаете. носитель имеется в виду носитель королевской крови/титана прародителя. это предположение же эрен и взял потом чтобы царапнуть микасу, говоря что она на нём зациклена из-за этого что выбрала королём. логичное предположение зика знающего что аккерманы были грубо говоря модифицированы и стали первыми приближёнными людьми королей
@Harellan в оригинале там вообще слово которое можно перевести как "наниматель, работодатель". и построение фразы совершенно другое. зик говорит "хозяин? рефлекс защищать его? нет, ничего такого... я так думаю?
а ведь я поверила Исаяме на слово,а он так легко обвел меня вокруг пальца. Я и вправду думала, что кровь Микасы действует на Эрена, что она нехотя следует за ним.
Хистория уже потекла от этих слов ахах!)) Теперь понятно от кого этот ребенок. Не верьте слухам о том, что он от того фермера! Это очередная ложь от Исаямы! Чтобы не подставить Эрена верхушке военных, Хистория и Эрен придумали выдуманный сюжет о том, что ребенок от того ноунейма!!!
1) Зачем им делать общего ребенка? в чем смысл? Любовь? Особенность крови Джагера? А забрать его силу титана очень просто - съесть. Или Эрен такой весь из себя пафосный, что хочет суперские блага для своего ребенка? по моему он себя не навидит за то, что хочет сотворить и врятли бы хотел что бы вообще жил ребенок, у которого такой отец, ему своего хватает, что первого сына использовал, что семью райсов перебил
2) Это нам он ноунейм, а пока эрен три года где-то гулял, Хистория могла тусить со своим фермером, она человек простой, принца не ждет, а профессии все хороши. И вообще какого иметь ребенка от человека, который планирует устроить Апокалипсис? Хистория могла с таким вообще лечь? Даже Микаса отчаяно побежала останавливать Эрена.
@bimarch1905 Не в особенности крови и не в любви дело. Кто-то тут писал, что в дочь Хистории переродится прародительница Имир, хз. Выгода - как вариант. Да и Эрен пытается защитить Хисторию от обращения в гиганта, и беременность это отсрочит, тоже как вариант. И на последок: лучше от знакомого парня залететь, чем от ноунейма без лица, который в прошлом кидал в малышку Христу камни.
@bimarch1905, Ну, так-то да, но справедливости ради приемным отцом-то был бы фермер, а значит ребенок и не будет полностью его дочерью или сыном, только генетически. И крест биологического папки нести был бы не обязан.
Так-с, после всех последних глав, мне теперь кажется, что точно также как Эрен войдя в раж обещал уничтожить весь мир, так и Хистория не просто так сказала тогда, что она худшая девушка в мире. Чуйка подсказывает мне, что с ней еще ого-го твист будет
Вопрос к перечитывающим мангу. Почему Зик и Эрен не соприкоснулись уже в этом моменте? Их план заключался лишь в том, чтобы соприкоснуться и получить силу прародителя. И вот они, сидят рядом друг с другом и просто общаются на разные темы, когда могли уже давно сделать то, что хотели. Их мировоззрение не поменялось с того времени и кроме объявления войны ничего больше не произошло. Не было бы этого цирка с дирижаблем, ареста братьев, последующего переворота Парадиза.
Я считаю, что ситуация со свиньями - это большая многозначная аллегория, со одной стороны это краткая иллюстрация того, как люди просто хотят найти одного виноватого (имир, островитяне), козла отпущения, ведь так намного проще; а с другой стороны это символ рабства, жалкий скот, который загнан в стойло, то, что так ненавидел эрен. Другой вопрос, а сможет ли скот перестать быть скотором, если разрушить стойло...
@oriomin97 Катерина - глав героиня из "моё перерождение в отомэ-игре в качестве главной злодейки". Но Катарина просто, сама по себе тупая как хлебушек, даже если бы цели выжить не было у неё, она бы всё-равно ничего не замечала бы.
Знаете, это очень интересные страницы. Тк с одной стороны говорится о любви и определенно нам показывают треугольник Микаса-Эрен-Хистория. НО
Что конкретно происходит на этих страницах:
а) Нам показывают, что Э. - несмотря на чувства М. - заделал Х. ребенка и ради этого уничтожает мир?
б) Нам показывают, почему Э. НЕ заделал Х. ребенка, а отправил к фермеру? (вспоминаем mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol27/108?mtr=1#page=5 ,где Э. остался в стороне, а у Х. очень обреченный взгляд)
Маловероятно, что Эрен отправил бы Хисторию к фермеру и тому слишком много доказательств из манги. В одном посте не расписать )
Но один из аргументов такой:Эрен не хочет, чтобы Хистория была несвободной (отправка рожать от первого встречного не бьётся с его представлениями о свободе), сама Хистория прошла путь от зависимой от чужого мнения хорошей девочки до свободной личности. Нелюбимый ребёнок от нелюбимого руинит все её развитие.
@Antaressummer Я люблю Хисторию. И не хочу, чтобы она страдала. Но
Вам действительно кажется, что опустошенный взгляд беременной Хистории говорит о том, что она свободна, любима и не разрушена?
Мне интересно, имеет ли значение, что на фрейме Эрехису стоят иначе по отношению к изгороди. Это просто ляп/они просто поменялись местами/или это другой разговор?
Ещё интересно композиционное расположение Эрена и Хистории. Они смещены влево, на левой половине находятся фреймы с Эреном. Пустая часть изгороди приходится на правые фреймы с Зиком.
если вспомнить, как она уложила Армина, когда тот пытался ещё защитить, а Эрен поливал грязью... то выходит, что Микаса просто тупая п*да и никакая кровь Аккерманов здесь роли не играет. вот только рабыней или скотом от этого она меньше не становится.
@Mimi Kurosaki, а, да, точно. она ведь любит Эрена, потому на других людей и их чувства ей плевать. опять же, вернусь к Армину: за что эта дрянь на него руку подняла? настолько мразотного бабского персонажа ещё поискать. пустая, марти сьюшная х*ня.
я до мурашек обожаю Титанов и принимаю абсолютно каждое решение Исаямы, но вот любовные во всех смысла отношения между Эреном и Хисторией не могу...мне аж как-то неприятно становиться, не могу объяснить почему( ведь это не просто фанатское желание связать двух персов, хз крч, яппц как розачаруюсь если Э будет с Х, хоть мангу понятное дело дочитаю
А я болею за этот пейринг. Как по мне, у них отличное сюжетное развитие вышло в плане того, как эти персонажи менялись и развивались в течение всех арок
Так, народ, без паники (хотя это я больше для личного самоуспокоения). Конечно, никогда нельзя исключать факт того, что Исаяма на самом деле решил сделать такой твист, но, кмк, вероятность этого крайне мала и вот почему. Прежде всего, нет никакого профита в рождении Хисторией ребенка именно от Эрена, тут все понятно. Во-вторых, сам Эрен не пошел бы на это, потому как не понаслышке знает каково это расти без отца.
Твои доводы просто смехотворны! Во-первых, прочти внимательно мангу! Эрен влюблен в Хисторию еще с того момента, когда она решилась пойти против своего отца! Тебе только что прямым текстом сказали, что Эрен ради Хистории уничтожит мир. Микаса никогда не была для Эрена любовным интересом. Еще с детства он относился к ней как к сестре. И нагрубил он Армину и Микасе, чтобы оттолкнуть от себя. Во-вторых, где это говорилось, что Эрену было не пофиг что он рос без отца? Ты его с Наруто то не путай а!
@Samurai-kun, Ни разу не помню момента о влюбленности Эрена в Хисторию, не более дружеских отношений. И уж точно не ради нее он собрался мир уничтожить, вы видите здесь то, чего нет. Она забеременела, чтобы помочь Эрену в его плане, ведь тогда по приезду Зика ей бы его сразу скормили,чтобы отобрать силу разумного титана и в дальнейшем взаимодействовать с Эреном,используя силу прародителя.
В-третьих, зная, что Исаяма любит и уважает Микасу, трудно себе представить, что он может так по-свински разбить ей сердце, она не заслуживает этого, особенно, после того, как Эрен итак уже ранил её, хоть и сделал это только для того, чтобы она не пыталась его остановить. Ну и в заключение, думаю, неспроста ответ Эрена Зику и предложение Хистории находятся на одном фрейме - это один ответ на 2 вопроса: Эрен не может думать ни о семье, ни о личной жизни просто потому,
пффф, Исаяма убил Сашу, хотя та ну вообще такого не заслуживала, а тут думаешь ему что-то стоит позволить Эрену оплодотворить другую девушку вместо Микасы? Ну это прям конечно САМОЕ ХУДШЕЕ, что он мог сделать по отношению к Микасе (опять-таки на фоне той же Саши). Я конечно понимаю, что шипперам эремики сейчас тяжело после этой главы, но советую заранее снять розовые очки, чтоб потом легче было.
шипперство тут ни при чем, лично я вообще ни за какой пейринг в принципе (Хистория так точно заслуживает кого-то поадекватнее). А так, да, никто не спорит, что от этой манги можно ожидать чего угодно, но анализировать информацию и строить теории, исходя из этого, никто не запрещает же.
@Knack Ну, Исаяма давно говорил, что хотел убрать Сашку(ни в коем случае не принижаю её ценности), а Микасу он очень уважает. В конце концов, Исаяма - автор и делает то, что хочет/считает нужным
Ты розовые очки то сними а! Мне кажется ты не ту мангу читаешь! Это не та розовая и банальная история, где главному герою суждено быть с той героиней, которая в него влюблена!!! Эрен тебе не Наруто и не Ичиго! Задумка этого персонажа настолько велика, что он без проблем станет чудовищем на глазах остального мира, лишь бы сохранить тот мир который он любит и, конечно, ту девушку, в которую он влюблен!!!
что у него не осталось для этого времени. Да и, в конце концов, как-то не очень в стиле Исаямы делать вещи такими очевидными, скорей всего, он просто манипулирует нашими эмоциями.
>В инглише "they" используется и в единственном числе, когда пол того о ком говорится не определён.
ага, небинарные чудо юдо гендеры и до манги добрались
/JoJopa/, да при чем тут они, это правило относится именно когда пол того о ком говорят НЕ ИЗВЕСТЕН. Это просто нейтральное местоимение, и существует давно, с какого ты тут свои небинарные гендеры приплетаешь вообще.
Так "они" могут с тем же успехом намекать на Хисторию и ребёнка. Тем более, что на этой странице он вспоминает Хис, говорящую о ребенке. А на следующей странице показывают детей, пострадавших от войны и несправедливости мира.
Перевод 3-го баббла некорректен, он наталкивает не на те мысли, должно быть "И когда я умру они продолжат жить дальше" (Армин, Микаса и остальные), никакого разговора о ребенке там и близко не стояло, зачем вносить путаницу в и без того неоднозначные флешбеки. Или просто переводчик решил дать развитие своим влажным фантазиям после предложения Хистории.
Почему мне кажется, что это не намёки, а вполне себе логичн, естественно вытекает... Ну а чьего ещё ребёнка может носить Хистория? Мне раньше это в голову не приходило
Ну как вариант - того, о ком и сказано, что он отец ребёнка (фермер). Я с вас лолирую. Эрен, по вашему, единственный обладатель МПХ на острове? Впрочем, после 139 главы вопрос отпал сам собой, и что бы там эрехисы не возбухали, канон это не изменит. Эрен не отец и не влюблен в Хисторию :)
Пока что нет НИКАКИХ доказательств того, что ребёнок - Эрена, и что вообще у Эрена и Хистории какие-то романтические отношения. Мне всё это кажется крайне маловероятным. Во-первых, Эрен был против использования Хису в качестве инкубатора, а во-вторых, Хистории пришлось бы столкнуться с Микасой, но не потому что Хис боится, что Микаса её на капусту порубит,...
...а потому что Хистория - хороший человек, который, зная о чувствах Микасы к Эрену, не позволил бы себе так ранить подругу (тр*хнув любовь всей её жизни). Ну и моё личное восприятие - я не вижу между Эреном и Хисторией никакой романтики. Глубокое уважение - да. Но ни одного намёка на романтику я до сих пор не увидела. Похоже, что эта пара получила такую головокружительную популярность только потому, что бОльшая часть фандома не любит Микасу за её навязчивое поведение в адрес Эрена,...
@бруновна В данном случае беременность используется не для продолжения рода титанов, а для того, чтобы выиграть Эрену время. То есть можно сказать, что беременность с Эреном согласована. А уж какую роль он там принимал- кто знает.
@Antaressummer Ну я говорила не о том, какую роль играет беременность для сюжета, а о том, что на данный момент нет никаких оснований считать, что Эрен СОВЕРШЕННО ТОЧНО ЖЕЛЕЗНО СТО ПРОЦ (как некоторые бы сказали) является отцом.
@бруновна Вы походу слепы как крот.Лично я видел много намеков на искорку между этими двумя.Только любовь там совсем другая,не в таком плане,какую мы обычно все ее знаем.Это что-то на глубоком уровне,вперемешку с глубоким уважением.Такую любовь еще называют любовью без слов,когда все и так понятно.Так что,я очень топлю за них,они оба так сильно выросли как личности,из всей манги,только к этим ребятам я проникся с душой.А на счет Микасы они связаны лишь отношениями брата и сестры,на мой взгляд.
@Transgress1ve если намеки и были, то они - red herring, обманка, чтобы ввести читателя в заблуждение (хотя я хз зачем это вообще, напряга и так хватает, а тут ещё и шипперская война добавилась). И вообще, эта пара не несёт никакого смысла для сюжета. Зачем она нужна? Типа ну вот просто потому что люди влюбляются? Но это вымышленная история, в которой важна сюжетная логика. А в сюжете в фокусе всегда были отношения Эрена и Микасы, неважно какие - дружеские или романтические.
Перепись неадекватов читающих только "любовную драму", если история цельная, никакие вашие шип-фантазии ненужны, а если делать сюжет по желанию большинства фанатов, не останется ни одного
Такое чувство, что кто-то (Исаяма, переводчики?) старается создать впечатление, что ребенок от Эрена.
Но если вся фишка в матери, есть ли разница, кто отец?
Сомневаюсь, что Эрен в принципе умеет любить. Он просто защищает то, что считает своим, без каких-либо сентиментальных чувств.
Не совсем так, к Хистории у него выраженное чувство восхищения, она его ролевая модель (она сильная/он слабый). она потрясающая, он готов пожертвовать жизнями друзей и утаить важную информацию, так как её оглашение может повредить Хистории.
Её он выделяет и защищает больше других. А романтика это или восхищение характером и поступками, узнаем позже.
@Transgress1ve Я просто сначала аниме смотрела, потом мангу читала, и все выводы сделала до прихода в фандом. Без лишней информации от фанатов все вообще очевидным казалось.
Рикудо вы чё совсем того? Я понимаю пейринг хочется пропихнуть и всё такое, но алло! Он здесь о своих друзьях говорит "ОНИ ведь продолжат жить" он о ребёнке вообще не говорил.
Вот родит Хистория и посмотрим) Все равно он какие-то черты лица отца унаследует)) Кстати в спойлерах к финалу стоит какой-то мужик с ребенком на руках)))
@Samurai-kun ох посмотрим-посмотрим...то что сейчас творится в главах это п*zдеc... но для меня ничего не поменялось, я упорно хочу чтоб ребенок был именно Эрена) В этом есть смысл, т.к. ему осталось недолго, а дети как известно это наше продолжение)) Он умрет но его ребенок будет жить в лучшем мире) как-то так...
Это тупо плохой перевод :( никаких вербальных намёков от Эрена тут нет и фразу Хистории нужно было перевести иначе. Из намёков тут только расположение фреймов (ну и по всей манге их туча).
Да блин, шо за нафиг? Очень неудобно читать этот рваный флэшбек... От Хистории к Флоку, потом к Зику, опять к Хистории, Опять к Флоку... ЗАчем так делать?
Эрен был против использования Хистории в качестве инкубатора, так как он был против её превращения в титана ао всеми вытекающими(короткая. жизнь, обречение её ребёнка на поедание собственной матери итп). Отсрочить превращение в титана можно было только с помощью беременности (либо бежать или сражаться,
Как Эрен раньше говорил). Поэтому именно беременность Хистории работала на план Эрена.
Однозначно можно утверждать, что Хистория была в курсе плана Эрена и помогала ему.
Беременеть Хистория могла от кого угодно, принципиально было только предоставить Эрену необходимое время. Сама Хистория особо сильных чувств к Эрену не выказывала. А вот про Эрена такое не скажешь: единственный персонаж в манге, от которого его регулярно торкает, это Хис.
Я сверилась с оригиналом - там где Эрен говорит «Но что бы ты сказал...если бы у меня был ребенок?» - верно, все почти так как и в японском варианте. (яп. 私が…子供を一作るのはどう) Вот проясните меня- этот вопрос звучит от лица Э или Х. Это точно Э говорит?
А вот в предложении «Он ведь продолжит жить после моей смерти» - ошибочка, там не «он», а «те люди», «их» - аитсура (яп. オレが死んだ後もずっとあいつらの人生は続く) ну и дальше ни о каком ребенке речи не идет, а говорит он все о своих томодатчи ;)
Про ребёнка фрейм от лица Хистории. В английском переводе используется глагол со значением "выносить ребёнка". Надеюсь, они переводили грамотнее, чем здесь. По поводу "тех людей" ошибка интерпретации. Фраза может быть обращена как к друзьям, так и к Хистории и ее ребёнку. И поскольку находится на странице с Хисторией, речь скорее всего о них. Иначе не вижу смысла впихивать именно на эту страницу фрейм с ребёнком.
боже, ребята, из-за ваших уточнений, у страницы совсем другое значение. Тогда Эрен объясняет Зику, что игнорирует чувства Микасы, тк у него осталось 4 года. А ей и другим нужно будет потом как-то жить дальше. ААА
@Waat Да, Зику он ничего про Хисторию и ребёнка не говорит, но расположение фреймов как бы намекает, что это история с Хисторией очень важна в контексте разговора о любви:)
Фраза про ребёнка очевидно принадлежит Хистории и продолжает её слова с предыдущей страницы, поэтому она не вяжется с остальными репликами, которые идут диалогом между Эреном и Зиком. Низкий поклон рикудо (извините, нет). В оригинале всё понятно, а тут опять предложения построить не смогли по порядку.
Хоть и не шипперю Эрена с Хистрией, но, блин, вариант того, что это ребенок от Эрена мне вот прям нравится, ибо, с одной стороны, придает ситуации и опреденной пикантности, и живости(тем более, что взаимная симпатия между ними объективно давно уже проскальзнула), да гг хоть не помрёт девственником.
А с другой, это даёт Эрену особую мотивацию делать то, что он делает, прямо на новый уровень её выводит.
какооой тупой перевод я щас умру. тут смешались слова хистории и эрена. она говорит что хочет разрушить его план заведя ребёнка, а эрен говорит зику, который спросил что эрен собирается отвечать влюблённой в него микасе, словами "у меня всего 4 года осталось, а они (все остальные) будут жить и после моей смерти", т.е. какой смысл на что-то ей отвечать если всё равно скоро умрёт
Ладно. Тогда вопрос такой: почему Хистория задает Эрену такой вопрос? Разве его касается: будет у нее ребенок или нет... Как позапутали все, надо стрелки к облачкам рисовать!)
Задумайтесь: Хистория уже Сама может принимать решение. Зачем ей задавать Этот Вопрос Эрену? Только в Одном случае она могла спросить его об этом... Ну сами решите, с кем бы Вы пошли - с человеком, с которым обоюдное доверие 1000 левела (а Эрен даже друзьям детства не говорил про видения из будущего, про его тайный план геноцида - но при этом он точно знает, что Хистория его не заложит) или просто со знакомым, который в детстве швырял в Вас камни? И слова Эрена, что Он (ребенок) проживет дольше
По тексту же все очевидно. Все это Э. рассказывает Зику. Он говорит ему: " Но что бы ты сказал, если бы у меня был ребенок?" и вспоминает вопрос и лицо Х. (см. предыдущую страницу).
Если перевод неправильный
Хистория реально чтобы помешать Э. решила забеременеть, это все было до беременности
И я все же думаю что Эрен испытывает чувства к М. Не спроста он задавал вопрос кто ты для меня а она просто сказала семья, но думает в этом смысла нет так как он и так умрет скоро
Хотя, если так подумать, то как раз здесь это больше похоже на взаимовыгодное сотрудничество, чем на пейринг: Хистории нужен был ребёнок, Эрен тоже хотел, чтобы после него что-то осталось (кроме вытоптанного мира лол)
С "долго и счастливо" могут быть проблемы. Если уничтожение человечества пройдёт успешно, на Парадисе скорее всего всё равно начнётся военный конфликт за передел власти. Старая армия уничтожена, йегеристы с раведчиками частично перебили друг друга, все будут предъявлять претензии всем, аристократы и богатеи тоже из подвалов вылезут. Хистории не поздоровится - реальной власти за ней больше нет.
@otachi Как вариант. Но просто потереть недостаточно будет. Придётся заодно внедрить кучу новых воспоминаний.
> про претензии никто и не вспомнит
Не вспомнят, так сами додумаются. Йегеристам вон ничего вспоминать не нужно было.
@otachi И ещё, как я помню, аристократы не являются субъектами Имир, так что им даже память не потрёшь. Как и последователям Зика, и прочим пленным марлейцам.
Понятно. Ее
Вот моя теория. Эрен не является носителем королевской крови, поэтому он не видит все воспоминания (хорошо он видит только воспоминания Гриши, но не воспоминания всех титанов вплоть до Имир), как это могут видеть Рейссы. Но когда к нему прикасалась Хистория с ее Батей, то он что-то там вспоминал.
Но это обрывочные воспоминания
Ну собственно, он действительно переспал с Хисторией, чтобы, так сказать, контакт был полным.
Тогда он легко все воспоминания и получил.
@Kurosawa.Y, Теория была прекрасная, чо ты.
Ну видеть прошлое через условную генетическую память - ну плюс минус терпимо.
Бред - это видеть будущее и манипулировать прошлым через воспоминания о будущем (стрёмно звучит, но это то, что Эрен со своим батей сделал). Вот это точно бред.
На этом фрейме показано, что желания Эрена серьёзным образом расходятся с реальностью. Верхняя картинка показывает мальчика из Марли, который умрёт от действий Эрена и Эрен уже это знает. Вторая картинка отсылает к смерти Саши.
знаете, я очень не хотела, чтоб Микаса мутила с Эреном, тк он много ей пренебрегал и думала, что хай Эрен будет сам по себе мутить, а у Мики будет адекватная семья
НО ЧТО ЭТО ЗА ХНЯ, ИСАЯМА
В СМЫСЛЕ МИКАСА БУДЕТ ЕЩЕ СТРАДАТЬ ИЗ-ЗА НАШЕГО ТАТАКАШНИКА
Ну микасе пора уже начать жить своей жизнью. У Эрена есть мечты и желания, у Армина, Хистория занята делами государства и социальной поддержкой, основала приют, помогает детям. У всех есть какой-то смысл в жизни, какой-то свой путь, и только микаса уперласьв Эрена и кроме него не видит ничего. Все завязано на нем. Пора бы уже и свои собственные цели и мечты иметь, свое дело, не завязанное на одном Эрене.
@Antaressummer тут я не соглашусь. Мика на данный момент сильнейший воин человечества, Аккерман и наследница "не"японского престола, так что "путей" у нее хоть отбавляй. Просто Эрен - это ее "дом" (в котором после смерти родителей М отчаянно нуждалась) и поэтому она очень боится его потерять. Тк ее мечта - быть дома и чтобы все были живы (такое же нормальное, как и желание Армина исследовать мир, тоже завязанное на смерти родителей). Поэтому Микаса так дорожит Эреном, который все время пытается помереть.
Здесь именно о детях и идет речь. Дети,что страдают по вине взрослых. Как они сами страдали, ведь у них не было полноценного и спокойного детства. Так же как нет и у настоящего поколения. Дети словно разменная монета, мясо для войнушки. Эрен хочет это прекратить, что бы будущее поколение, могло жить долго и счастливо. Здесь акцент сделан именно на детях. На следующей странице опять дети, его друзья и близкие. По крайней мере,я вижу это именно так.
Казалось бы рикудо уже падать некуда, но тут подоспела подгонка текста под свои влажные фантазии. Даже Райвель не так страшен, как искажение смысла. А мы удивляемся, откуда в фандоме столько ничего не понимающих и по-странному интерпретирующих события читателей
ну примерно так я себе это и представлял. Хотя нет... При своей плотности, они должны погружаться в воду совсем не много, скажем, процентов на 10 - 20. А тут они почему то полностью под водой. Может они камни поели? Ну, как крокодилы, бывает, для балласта?
Ахахах, а я почему то подумал, что будет как в пиратах карибского моря, лодку на башку и по дну морскому ))) ну без лодки конечно, но думал они по дну потопают, точно, как в конце 1 части, еще бессмертные пираты черной жемчужины по дну штопали
Bekbek вопрос перераспределения веса это не меняет.
The Dragonlord возьми кусок пластмассы, прицепи к ней снизу камень того же веса и размера. Результат будет в пользу камня.
иссаяма, что :bip: №2??? высота коллосов 50 метров! длина броненосца микасы 130! когда колоссы вымохали раза в 3? где, мать его, соблюдение пропорций???
С чего взяли что єто обязательно броненосцьі микасьі? Может Исаяма просто дизайн взял, и оружие для примера. Вьі сами придумали, что єто должньі бьіть именно 130-метровьіе корабли.
Ramchi потому что 50 метров это размер эсминца той эпохи, с которой Иссаяма списывает.. Броненосцы были 120-150 метров тогда. У нас несколько страниц назад показали на палубе людей. Размер совпадает.
Уже говорилось, что Исаяма пропорции в отношении титаносов не особо любит соблюдать. И это видно буквально в каждой главе, где они есть. Из сравнительно недавнего: вспомните хотя бы, как Армин разрушал город, там его рост далеко за 60м.
Во-во! Им осталось только приплыть в порт и картинно встать в полный рост, разрушив какой-нибудь мост-второй! Хотя может быть даже круче. Помните сцену из Тихоокеанского рубежа, где Блуждающая угроза (у вас его вроде как Бродягу перевели) встаёт и море оказывается ему по колено?
к сожалению-нет.так как адептус механикус не бросят на убой свои лучшие творения.1 Император может много-но не здесь.его просто завалят,отрегенятся и пойдут дальше.кроме Экстерминатуса тут уже ничего не поможет.как в случае с тиранидами-пока живы хоть несколько спор(в их случае)-мир обречен.
Как ты посмел усомниться в мощи живого воплощения Омниссии! Один залп его орудий выкосит с несколько десятков этих мерзких исполинов, доказав таким образом кто действительно имеет право носить звания "Титан". Двух легионов титанов более чем хватит, чтобы за пару недель очистить этот мир и вернуть его в лоно Империума. Эх, и когда уже этих горе-инквизиторов отправят в штрафные роты, дабы оградить их от кнопки Экстерминатуса...
(Фух, Ваха отпусти)
@Арантир а сколько времени уходит на это самый залп?пока главный калибр остужается-они дойти успеют.не забывай,что Эрен их полностью контролирует-от направления до скорости.один его приказ-и дрожь просто перейдет на бег.кинетическая энергия разбежавшегося бронированного пробила навылет ворота-а он всего 15ти метровый.а тут 60 метров-чуешь разницу?и вообще назови свое звание-последний раз со мной так разговаривал один полковник-правда недолго.
@Inqwizitor ordo Xenos Я оговорился, когда говорил, что один залп "Императора" выкосит десятки колоссов, это уровень "Налётчика". Гатлинг-бластер выпускает тысячи 150 мм снарядов в минуту (вспоминаем слова Магата из 91 главы). У "Императора" это только одно из дюжины(!) вспомогательных(!) орудий, а там каждое из них обладает схожей мощью. И это не говоря уже о главном калибре, пара тех орудий способно залпом вымести тысячи болванчиков...правда, нанеся при этом непоправимый урон экосистеме планетки.
@Inqwizitor ordo Xenos А что касается защиты: адаматиевая структура вкупе с пустотными щитами это непреодолимая преграда для этих букашек. "Титанический" материал стен в сравнении с ними - это штакетный заборчик на фоне Великой Китайской стены.
Не побегут колоссы, просто не способны. Во время второй битвы за Шиганшину и при диверсии в Либерио колоссальный двигался крайне медленно, максимум руками и ногами подергать может, ну и взорваться как малая тактическая боеголовка, не более.
@Inqwizitor ordo Xenos Рекомендую ознакомиться с докладом о ТТХ имперских титанов, раз твой наставник не удосужился восполнить этот пробел в твоих знаниях:
www.google.com/amp/s/aminoapps.com/c/warhammerus/amp/item/legio-titanika/pXgz_vqNIpIqXdG5dX2nnRWLn5ol6roYxrR
И впредь не смей сомневаться в мощи созданий Адептус Механикус, а не то - штрафная рота.
(Фух, Ваха отпусти)
@Арантир упомянутых тобой выше событиях ни бертольду,ни армину бегать было незачем-от них этого не требовалось.тут другой случай-эрен прикажет и не только побегут,но и прыгать начнут(ранобэ не читал,не спойлер).а размером они как раз с Императора.ты видел прыгающего Императора?а эти смогут.+ пустотные щиты просто тупо не выдержат кинетических ударов со всех сторон.так же как и
на включение и выключение их потребуется время.так что эта тактика тоже не сработает.и последнее-НЕТ У ИНКВИЗИЦИИ ШТРАФНЫХ РОТ!
@Inqwizitor ordo Xenos Если бы колоссальный мог бегать, то при первом штурме Шиганшины Бертольд бы просто пробежал от леса до внутренних ворот напролом (Анни нужно только заранее "крикнуть" было). Итог - колоссы бегать не способны.
И снова сомнения в мощи армии Империума...
Что за пораженческие настроения? Не генокрад ли ты часом? Или ты агент Альфа-Легиона?
@Арантир целью бертольда была паника,а не полномасштабный прорыв.+ ну пробежал бы он от леса до ворот-а дальше?внезапно появившийся на месте исчезнувшего титана ребенок был бы просто убит из страха.даже разбираться не стали бы.а по поводу сомнений-у меня работа такая.я имею полное право сомневаться ВО ВСЕЙ Астра Милитарум и в ЛЮБОМ ордене Астартес.что же до обвинений в том,что я или ксенос или хаосит-моя свита имеет мой ЛИЧНЫЙ приказ:если в моей личности или действиях будут сомнения,меня убьют.
@Inqwizitor ordo Xenos Анни и Марсель должны были сменять друг друга в "пробежки" до стены, потом в ход должны пойти Бертольд и Райнер. Почему нужен был такой план, если всю работу мог исполнить колосс сделав спринт до стены и через неё, посеяв хаос внутри стен? В 96 главе Анни едва успела донести их, поставив под угрозу всю операцию.
Если я не прав - приведи пример в манге (спинн-офф/OVA/что угодно), где колосс двигался также резво как остальные "номерные".
Твоя свита сродни тебе, пораженцы. Комиссаров на вас нет.
Которые и "производили" этих титанов. Титаны же оказались Элдийцами, которых ссылали на смерть, вкалывая им спинно-мозговую жидкость Зика, который все это и придумал и хотел провести "гуманный" геноцид всей расы Элдийцев. Так что, не "стали", а оказались.
Скорей всего, финальный твист будет как-то связан с перемещением во времени (воспоминаниях), возвращая нас к 1й главе. И это грустняшка, потому что становится очевидным, что Эрен плакал из-за Микасы, что может означать лишь одно.
Если честно, появилось ощущение, что Эрен - спит. Словно когда ему отрубило голову, то это уже просто предсмертные иллюзии, на которые он проецирует свои желания. Ничего из всего этого уже нет и мангака, оставив две главы, пред последней покажет, что так оно и есть и план Зика пришёл в движение. Последняя же глава - после тим. спика, через лет 10 там, которая расскажет, что произошло со всем миром.
Поскольку я не представляю, что автор-шизойд умудрится сделать. Тут два варианта - уйти достойно, вроде как описал Сортрный Карлик выше, либо слиться на половину.
Слить полностью концовку титанов будет так же глупо, как Кубо слил концовку Блича.
Да не похож он на Лелуша. Эрен не хочет, чтоб против него объединились и остановили, он просто хочет уничтожить мир за приделами острова. И вообще идею объединение людей против общего врага, Эрен ещё в начальных главах называл наивной сказкой для детей.
Нет как раз фанатик вы, потому что изначально это художка и несоответствие размером, силам и тд, это как перспективой, рисовкой, "увиденным от лица других" объяснениется. А искать "проколы" через призму ваших взглядов на физику под каждой страницей, не видя не просто картину в целом но и даже всю главу - значит поступать как Хейтер, что сродни Фанатику. Уж точно до "научного" разбора и анализа не имеет отношения
Vitsteen, эдак можно в следующей главе вынести Эрена, швырнув в него кирпич из-за моря, и сказать, что вы ничего не понимаете, это художка, а вы все хейтеры и фанатики.
Если присмотреться хорошенько на новую форму титана Эрена, то можно заметить "хрящевые" нити, которые соединены с шаровыми ( плечевыми ) суставами и шарнирными ( локтевыми ) суставами и соединяются в крупном позвоночном костном наросте и протягиваются через восемь других наростов к крупному стволу.
Так и не увидел песцов... Раскрытие мотиваций или отцовства?
Эрен вытопчет остальной мир ради того, чтоб Хистория и её (его) ребёнок жили без каннибализма?
Может, люди и твари, не спорю. Но если ты задался целью - остановить войны и порвать круг ненависти, то, на мой взгляд, действия Эрена - это выбор самого простого пути. Я уничтожу людей, и ненависть умрет вместе с ними. Это не решение проблемы, это побег.
Согласен... Но тем не менее, упускаешь тот факт, что люди по дурости своей малодушны. Почему какая то мразь позволила себе брюхатить девушку и пользоваться ее... да всей ей пользоваться по полной программе? Эрен отдал всё, как и вся его команда. Весь мир уже пробовал-перепробовал путь прощения (их мир конечно, не наш, с реальностью не путаем). И на каждой стадии одна и та же подоплёка... Использование лохов в корыстных целях. Цинично конечно. Но сам верю в доброту и заботу. И в Микасу верю.
Перечитал комменты и немного офи*ел. Как хорошо, что люди с подобным мировоззрениеи в основном сидят дома и читают мангу, а не вливаются в общество активно со своими мыслями. Ну, не знаю, спасибо, чуваки, что-ли...))
Меня удивляет то, что люди называют поступки Эрена АБСОЛЮТНО оправданными, что Марлийцы это заслужили. Ситуация действительно неоднозначная. Убей или убьют тебя. Но стоит посмотреть на всё это со стороны других народов, а не только со стороны наших Элдийцев. Нам ведь непросто так ввели в сюжет Габи и Фалько. Элдийцы тоже не милые и пушистые. Они сотни лет творили злодеяния и только недавно изменились. И люди просто не знают, что творится на острове. Неудивительно, почему их все ненавидят.
Историю Эмир нам тоже не просто так показали... Ты забываешь о воинственном тиране, который подчинил себе Эмир, заставил её нарожать детей титанов и с их помощью и начал наступательную войну против остального мира...
блин как в такой форме атаковать то? Да и он кажется не маневренным и большим/открытым для атаки. НЕ ну если у него силовое поле/броня и лазеры из глаз то ладн. Но блииин я скучаю уже по мясистому татакующему Эрену титану.
У меня только один вопрос:от куда эти титаны? Я конечно понимаю что сейчас неимоверно туплю, но :bip: не помню что до этого было. Помню что люди превратились в титанов, которые выпили вино. Это они?
Рикудо, готова помочь вам с переводом данной манги, ваш переводчик справляется не ахти, много отсебятины, из-за чего некоторые фразы получили совсем иную смысловую нагрузку. Переведу главу за 1-2 часа, без регистрации и смс, качественно и точно. Я серьезно. Критикую - предлагаю.
Увы, мы не согласны с вашей критикой. Эрен говорит про своего гипотетического ребенка и то, в какой мир он пришел бы. Their это не "они", в японском тоже подразумеваются гипотетические дети/потомки, а не друзья. Мы адаптировали это, чтобы был понятен посыл. Так что влажные тут фантазии читателей, а не наши.
Решил промотать примерно сотню глав, глянуть, что там сейчас происходит. ЧТО ЭТО МАТЬ ВАШУ ЗА ПЗДЦ?? Какие-то военные корабли, орды титанов, Эрен окончательно поехал кукухой, какая-то блен скелетная многоножка! Аааа! ЧТО ПРОИСХОДИТ В ЭТОЙ МАНГЕ? о_О
to TRikA - Ну да, ну да, и показывают фреймы с его товарищами при этом. Не консистентно. В том, что Эрен отец мы не можем быть уверены на 100%, имея лишь одну кинутую нам кость,в виде реплики Х., но зато мы знаем наверняка, что все, что Эрен делает, он делает ради друзей и свободы.
На 18 странице Исаяма делает акцент на Фалько и Габи (плюс ещё поц, которого за воротник держат), тем самым имея ввиду несправедливую судьбу именно ДЕТЕЙ в этой всей истории. Поэтому да, Эрен говорит именно про детей, в частности про своего возможно ребёнка от Хистории. Повторюсь, понимаю, что не легко, но розовые очки снимать надо.
@Knack И где же здесь розовые очки? Розовые очки - это когда люди уж очень о чём то фантазируют, а тут просто не понимают, в частности с тем же ребёнком, от Эрена он или нет.
@Catalina Lee тут люди полностью переиначивают смысл фреймов. В частности приплетают товарищей на 19 страницу к тому, что говорится на 17 и 18 странице, и приплетают именно в том значении, которое удобно шипперам эремики (коих тут очевидно много собралось). Поэтому фраза с розовыми очками здесь вполне применима.
@Knack Я не шиппер Эремика и уж тем более с Хисторией, но даже мне эти фразы на 17-18 страницах показались... как будто вообще не Эрен говорит... не знаю, не буду ничего доказывать, но те фразы для меня и правда выглядят странненько.
Кстати, о костях, 6-я страница 108-й главы. В таком контексте этот ребенок может даже подпадает под "their", в таком случае ваша адаптация может иметь место, но в текущем виде она лишь конфьюзит, выкручивая все так, словно Эрен во главу угла возвел жизнь и судьбу этого еще неродившегося ребенка, словно он его собственный (что еще никак не подтверждено или опровергнуто).
Ну и еще аргументик вдогонку, в пользу "Их.." Это ответ-размышление Эрена Зику на вопрос "Что ты скажешь Микасе..?", после чего он говорит про 4 года и все остальное, а реплика Хистории вставлена между тем, как флешбек во флешбеке, поинт основного флешбека - все-таки диалог с Зиком.
да, не спорю, слово "their" в редких случаях может быть использовано для обозначения человека неизвестного пола, но я сильно сомневаюсь, что мы имеем дело именно с таким случаем, т.к., повторюсь, общий контекст и фреймы не поддерживают эту версию.
Вы вольны пребывать в той степени заблуждения, какая вам заблагорассудится. Пока я не увижу пруфы на японском, то все это демагогия. А на японском про друзей не было написано ни слова, ни полслова. В анлейте тоже ни слова про друзей, которых вы нашли исключительно в контексте между строк. Никакой "долгой жизни моим друзьям". А вот про ребенка/детей было. Прям конкретно. Прямым текстом. Если у меня будет ребенок/дети, я хочу, чтоб он(и) мог(ли) жить. Мог(ли) жить долго и счастливо.
Не было в оригинале слов про "пусть мои дети живут долго и счастливо". Там три отдельных, автономных диалога, которые следовало переводить автономно, потом разбить на части и перетасовать в правильном порядке. Так сделали все (!) переводчики, кроме вас. Отсюда вывод - ошибка у вас, а не у всех остальных. Aitsura - друзья и никак иначе.
Да тут очевидно, что они просто приняли реплику на фрейме с Хисторией за реплику Эрена, будто эта идея зародилась у него и дальше уже "адаптировали" все остальное. Просто печально, что они не готовы признать и исправить эту ошибку, которая, по факту, довольно критичная, т.к. сильно искажает смысл на тех страницах. Штош.
Как раз реплика с Хисторией переведена правильно и обрывает их диалог, а дальше продолжается ответ Эрена Зику. Это и по наклону фреймов видно. Удачи рикудовцам с такими кадрами, она им понадобится.
ну да, все верно, я тоже говорю, что фрейм с Хисторией это своего рода развилка, но они перевели так, будто это один сплошной диалог. А в англ. там все понятно и очевидно."How about I bear a child?" - слово bear применимо только к женщинам (ну и еще к лошадям, но тут не о них речь), но да ладно. Кому надо пораньше и +/- достоверно итак читают англ. версию.
to Имярек, К слову, никто и не говорил про конкретное упоминание "друзей", он говорит "их" и "они", те, кто останутся после него, если так будет яснее, но речь не о ЕГО детях. Вы единственные, кто решил перевести таким образом, не бывает так, чтобы все остальные заблуждались, а одни вы - нет. Но окей, не будем разводить демагогию, вам так же счастливого пребывания в вашем заблуждении.
ааа, мне, кажется, стало понятно, почему вы говорите о ребенке " написано прямым текстом". Это правда. Но это то, что предлагает Хистория, а не Эрен, выносить ребенка. Отсюда, возможно, и вся путаница. Ладно-ладно, все, молчу. Не хотите - не меняйте, ваше дело, в конце концов.
ага, выбор очевиден, и он явно не в сторону команды, которая переводит :bip: и делает смысловые ошибки, которые можно заметить даже не зная оригинальный текст))) это ж как надо постараться, чтоб всрать оригинал настолько, чтоб даже читающим на русском было видно, что написана какая-то чушь?
у вас блин Райнер всех внутри стен называет "людишками", а Кольт в курсе королевской крови у Зика, может вам правда лучше посидеть, подумать и дать другой команде поработать нормально? я понимаю, что у снк жопочтецов очень много было всегда, но если ваши ошибки всем очевидны, мб надо просто остановиться?
@Gaspar Наруто - идиот, видящий мир через розовые очки. Когда он сражался с Пейном, говорил такие красноречивые речи о том, что уничтожит ненависть в мире. А теперь он уже огребает по полной в Боруто. Пейн и Обито были правы...
Как обычно затирают об круге который разорвать нельзя кроме как геноцидом всего кроме самих себя, но с какой стати он тогда разорвется? Сегодня друг, завтра враг, был братом, стал предателем. В одной руке нужно держать нож, а другой пожимать руки, а не уничтожать титанами континенты и потом оправдываться что по другому было нельзя, когда все твои бывшие друзья и соратники отвернулись от твоих взглядов и пришли тебя остановить
Как буд-то если убрать внешнего врага, то на Парадисе тут же воцарится мир. Блин, даже Флок признался (не говоря о Армине и Киеме), что понимает, что история быстро пойдет по кругу.
Открою тебе секрет, но абсолютного мира не будет никогда. Такова природа людей. Как ты не старайся, рано или поздно появится кто нибудь кто не захочет довольствоваться тем что есть и будет пытаться получить все
в случае с лелушем растановка сил была иная. да и ненависти меньше япошкам поколениями не втирали про то что британцы демоны и их надо уничтожить непременно
Я правильно понимаю, что Парадиз Эрен за цивилизацию не считает?
После того, как выжившие элдийцы расселятся по всему миру, вероятно, откатившись в техническом развитии на пару веков, через некоторое время они отдалятся друг от друга и снова начнут воевать. Что тогда будем делать? Снова оставим в живых одну из сторон, полностью уничтожив другие? Ну, чтоб неповадно было.
Мда... Люди так и не поняли, что каждый элдиец - это потенциальное оружие, которое человечество рано или поздно бы уничтожило, а если учитывать то, что уже сделал Эрен, то если его остановят, то ненависть к элдийцам уже ничем не сгладишь, он за это время уже несколько стран разрушит. Тут 2 варианта было. 1 - уничтожение элдийцев, 2 - уничтожение остальных. Да, если возможно, собрать там всех титанов и забрать у всех силы, но это лишь гипотеза. И да, сейчас даже это бы не помогло.
тем более он сделал так, что бы те же Элдийцы, для всего мира делали так, что останавливали "Гул" все стирать ему было не объязательно. Но 145 король пугал тем, что если все нападут, он устроит гул...И объявление войны Парадизу было достаточным активатором для Гула...ну так Эрен решил) Да и все это случилось в день, когда Марлийцы нападали, но в тот раз координата была у того, у кого нет клятвы от войны.
Люди не понимают одного - Имир может управлять каждым элдийцем, который живет и который позже может родится. Конец манги будет таков: Эрен уничтожит все народы - кроме своего. Сотрет всем память и будет следить за тем, чтобы его народ не начинал войн между собой. Вскоре когда их цивилизация будет на хорошем уровне науки, они будут находить остатки империй, которые Эрен уничтожил и смогут только гадать: "Что же раньше случилось?".
Вот и "проблема" правосудия гуманизма, но ответ давно дан - нельзя никого убивать, даже убийц, только после этого круг оборвется, а не после "очередного" геноцида
Чем?? Даже вымрут они спокойно, ничего не изменится... Даже Эрен сделает всемирный геноцид, но что в итоге?) Пройдет не так много времени и они будут грызть друг друга.. Так что, что одна сторона, что другая будет одно и тоже... В реальной жизни история нам все показала и показывает.
@NightSmokeMan вы правы, даже если Эрен сейчас устроит геноцид и только Парадиз будет жить, то война между людьми будет в любом случае. Но разница все же есть, война между обычными людьми и война людей имеющих силу титанов, которая передается рандомна если носителя вовремя не съедят.
Не понимаю тех, кто поддерживает идею геноцида.
Да и Эрен по-любому врет, что хочет этого. В этом плане есть еще один план, как и всегда.
А если нет - это очень глупо. Эрен человек, который больше всех орал, про свободу, про то, что просто так убивать нельзя и сам был жертвой вот такой логики всю свою жизнь.
Надеюсь, это не так и все закончится как-то поинтереснее.
Дело в том, что ситуация и масштабы в корне изменилась. Однако цель и желание Эрена остались неизменными - свобода. И дело тут вовсе не в морали, а в банальной расстановке сил и абсолютно новом конфликте интересов. И поскольку Эрен выступает исключительно за одну сторону баррикад (что вполне логично и естественно), то и стараться он будет только для нее. Выбор сделан, и я вижу как раз глупым резко его менять
Вот 145 король их предупредил, что если вы нападете, я вам устрою гул, хотя он всего лишь припугнул, он просто дал клятву отказа от войны. Но так как сегодня координата была у человека, у которого нет клятвы отказа от войны...они оказались в беде...
Мне нечего сказать, это все так банально похоже на токийского Гуля, уж не знаю кто у кого идей :bip: (тот же самый сюжет сейчас), спасибо хоть Исаяма поумнее мангу делает
Мне нечего сказать, это все так банально похоже на токийского Гуля, уж не знаю кто у кого идей :bip:, ну все прям тоже самое по сюжету, спасибо хоть Исаяма поумнее как мангака будет
Пересмотрев аниме и перечитав мангу залпом, начинаешь понимать, что Эрен на самом деле очень трагичный персонаж, возможно даже самый трагичный во всем произведении.. он понимает, что ради близких ему придется совершить такое.. тут уже не вопрос морали.. В ситуации, где либо все, что тебе дорого, либо остальной враждебный мир выбор очевиден, вопрос, только: по какую ты сторону?
Как странно, так вот он геноцид глазами японцев? Пытается ли автор так показать прошлое Японии? Очень интересно будет почитать анализ на произведение и отдельных героев
мне кажется автор тут выступал не как японец, но...те кто на уроках истории слушал препода, а не в псп в наруто играл как я, говорят, что Элдийцы создали армию японии 1920 годов.
Эм... Чувак, геноцид - это в любом случае плохо. А уничтожение вообще всего - это уничтожение и твоего любимого острова, только растянутое во времени. Вот что бывает из-за нехватки знаний о мире! Пока что колоссы убили только часть морской флоры и фауны, а также только часть на одном из материков. Но дальше они запустят необратимые процессы - и привет, венерианская атмосфера!
тут эрен еще не знает что если убить например красный народ и оставить только синий, то спустя время синие будут сражаться между собой. вроде бы манга условно про войны людей, но такое ощущение что мангака специально упустил эту мысль
конечно то что гиганты все таки перестанут существовать как явление - это весомый довод нарочно упустить эту мысль. и все же видимо цель мангаки была именно убить гг, а не придумывать иные решения проблемы. если бы это был обычный мир людей без всей этой волшебной пыли, то конечно ничего бы не сработало
Вышло нелепо, по сути это отсылка к Нагльфару, кораблю из костей, на котором воинство великанов плывет на поле Вигрид для последней битвы против асов. Короче очередная отсылка к Рагнареку, которых в манге полно.
Потому что так они его если что защитить смогут, а оставаться на острове, когда там есть враги со средством маневрирования - ну такая себе идея.
+ мб ему таки нужно знать, куда направлять.
иссаяма, что :bip: №4? почему в 123 главе эренозавр был настолько огромным, что остальные коллосы на его фоне у его задней части казались мышами на фоне человека! а тут он лишь в 5-6 раз выше! почему он мельче стал?
и да, как эта :bip: вообще перемещается??? оно не может никак двигаться, мышц нету,
Кстати, а как он идёт? Конечностей не видно, дополнительных суставов в рёбрах (чем чёрт не шутит) тоже, да и мышц у него нет. Ладно, анатомия у титанов всегда была немного альтернативной, но кости, сгибающиеся без суставов и мышц, это уже перебор.
"Я должен уничтожить их. Всё, что на моём пути. Всё вокруг. Даже самого себя."
- Предашь ли ты свои идеалы?
"Если нужно."
- Сможешь убить?
"Я убью."
- Что для тебя сейчас важно?
"Ты ведь знаешь. Я не отступлюсь. Я продолжу двигаться вперёд. Как сколопендра..."
[Канеки, Токийский гуль]
Очень неожиданная форма титана
Тип отсылка к тому существу, что дал силу Имир?!
Увидеть такого "красавца" в реале и можно таких кирпичей наложить, что хватит на отстройку Марлии и Элдии
Дико напоминает Houseki no Kuni. Тамошняя гг была милой драгоценной булкой, но постепенно начала терять части себя (буквально), а с тем и терять воспоминания, замещая их другими драгоценностями и перенимая их характеристики и воспоминания. В конце из невинной жизнерадостной булочки она стала такой же жуткой жестокой й%бой, как и Эрэн. Аж дрожь пробивает при мысли о ней.
@perfect_genius, Не только. Наверное, оттого, что на него столько всего навалилось и, в итоге, он стал вот таким... :"(
Не знаю, кому как, а мне от всего пережитого Эреном очень грустно...
Gaspar, а ничего, что именно она собрала у стен Шиганшины всех тех титанов, которые съели 10 тыс. человек сразу, и 200 тыс. чуть погодя? П.С. в той экспедиции Энни и приведенными ею титанами было уничтожено огромное количество солдат.
Да уж, воспитываться с осознанием, что ты мусор, свалить мелкой соплячкой из дома, прожить среди врагов, просидеть в кристалле, забить овер количество людей и все ради вот этой новости. Должна резьба окончательно съехать.
На самом деле эта сцена глубже, чем кажется. С самого отправления на Парадиз у Энни была лишь одна цель - вернуться домой, к отцу. Ради этого ей пришлось пожертвовать жизнями многих своих товарищей, проделать огромный путь. И все это лишь ради того, чтобы понять - тебе уже некуда возвращаться. Очень больно за любимого персонажа. Держись, Энни, надеюсь автор сделает тебе счастливую концовку!
Где-то здесь, получается, аниме закончилось.
Я очень, очень не люблю рисовку этой манги, из-за неё в первый раз на всем произведении крест поставила (на долгие пять лет!) Но, придётся через неё продираться, ибо я должна знать, чем это все закончится.
Пока что одно из лучших произведений, что я видела.
хз че все так пишут про «карму для анни». эрен там вообде весь мир собирается убить, а они все анни не любят(
а я вот напишу: как мило, что Микаса, услышьте, заботится о чувствах Анни!
Да Энни никогда и не создавала впечатление "абсолютного зла". Даже та ее небольшая истерика перед превращением в городе и битвой с Эреном показывает, что она обычный ребенок, воспитанный в жестокой пропаганде, с сильной гиперфиксацией на цели ее отца (переросшей в ее личную цель). А сейчас эта пелена окончательно спала с ее глаз и она осознала, насколько она в действительности истощена от этой жизни
Östеrrеich, ты стебёшься сейчас что ли? Зацени, пожалуйста, главу 24 страницы 26-27 и попробуй повторить тоже самое. Мне смешно с того, как легко её тут в комментах все прощают и оправдывают. Видимо, это из-за няшной моськи...
Groman, меня поражает, что есть люди, которые уперто гнут свою линию черно-белой морали, учитывая что таковой мораль никогда не была. К настоящему моменту они все запятнаны, каждый из них убивал людей - и врагов, и бывших товарищей. Выделять грехи ребенка с промытыми мозгами, посланного на войну с "демонами" - последнее дело. Но, если ты действительно считаешь, что она в тот раз так ужасно и с издевкой убила того разведчика является единственной чертой ее личности - желаю удачи в жизни.
@Groman Где я хоть слово написала о том, что оправдываю все ее поступки? Я лишь не согласилась с мнением о том, что она "внезапно" стала миролюбивой,словно до этого она ни единого разу не показывала своего отношения к этим убийствам. И как уже вам ответили - мир не делится на черное и белое. Если я не считаю ее безжалостным убийцей, не значит, что в моих глазах она невинный ангел. Попробуйте посмотреть на персонажей чуть менее поверхностно, а не по шаблону "хороший и плохой".
Наверное, это из-за того, что его человеческое тело повредили, там же полчелюсти отфигачило. А регенерировать за секунду как Эрен он не факт что научился.
Кого волнует что ты хочешь Энни? Ты натворила делов и так удачно разморозилась, когда всем уже не до твоих преступлений. Думала что все обошлось, но нет. Твоего папку затопчут титаны
Народ , успокойтесь, если бы вы были на месте Энни то давно бы уже сломались. Всю жизнь ее готовили только к одному, и вот единственного человека больше нет. Она боролась ради того что бы вернуться к отцу.
Кому дал ответочку? Всём животным включая людей, и растениям? Вы де понимаете, что какой-нибудь Альберт из страны Х никого не убивал и плевать на это хотел, и тут Эрен пришёл ему мстить... Гениально
Очень удивляет такой ярый негатив в сторону Энни, хотя она из всей марсельской четвёрки шифтеров была самой гуманной и менее лицемерной, после Марселя.
Всё просто: Бертольда сожрали уже давно и его не помнят, а Райнер и так всех заколебал дико. А, ну и плюс сцены с Марко и уничтожением части разведки слишком яркие. Если отбросить это, то да, Анни из них не самая отмороженная (шутка про кристаллы, конечно же!), просто у Райнера было больше экранного времени для роста персонажа. И, честно говоря, он это время откровенно прос**л, увы и ах. Взял бы с Анни пример: ей только дали ЭВ, а она уже всю свою жизнь переосмысливает!
Да, если что, я её в своё время дико ненавидела. А нынче уже просто хочу узнать, кого сожрут первым - её или Райнера. Это на всякий случай, а то бывают в комментах уникумы, которые в каждом моём слове готовы увидеть отличную тему для нового холивара...
конечно прошло 2 года с первого комента к этой странице но все равно хочу объяснить почему "все вдруг стали гуманными и миролюбивыми" - энни не изменилась. во время встречи с хитч она призналась что снова бы убила кучу народу если бы это нужно было для того чтобы она сама невредимая вернулась домой. так что гуманной она не стала. просто сейчас ей только что прямо сказали что ее город стерт с лица земли, а соответственно и ее отец уже мертв, и поэтому она больше не видит смысла возвращаться домой
обещание отцу вернуться домой она не исполнила, значит возвращаться некуда - нет дома - нет смысла сражаться. можно сказать потеряла смысл жизни. мне она понравилась с самого начала, даже не из-за внешки, персонаж так хорошо продуман/показан что ее внутренние чувства и эмоции чувствуются, даже если нас хотят убедить в том что она жестокая убийца
когда уже читатели поймут! исаяма 10 лет вбивал в голову, что не отдельные люди есть зло, а сама человеческая порочность, страх и следующая за ним агрессия - вот зло! ни анни, ни зик, ни даже ваш любимый эрен. персонажи здесь живут в реальном мире! с той жестокостью в которой родились с той же и действуют! но как уже отмечали выше, главное как люди исправляются. да, это вечный цикл борьбы. но суть не в том, чтобы он закончился, а в том как непосредственно каждый из персонажей эволюционирует
minilape, Эрен сказал про "долго и счастливо" на предыдущей стр, и об этом я и говорю. И то что они именно будут жить тоже вопрос. Будут, если выживут, но это очень большое ЕСЛИ. Саши, например, уже нет, Армину осталось не так уж долго, Леви инвалид.
@Knack дело не в личных убеждениях еремикистов, просто в англ там пишется they\them. Ну да, это используется когда пол того, о ком разговор - неизвестен (как раз ребенок), но по самому течению главы и по этой странице больше видно, что под "ними" Эрен имеет в виду не ребенка, а своих друзей, которым он хочет счастья, поэтому такой перевод вызывает вопросы.
@ОФМ @ОФМ хорошо, давай присмотримся к "течению главы": на 18 странице, сразу же после его слов, нам НЕОЖИДАННО показывают именно ДЕТЕЙ(Фалько, Габи и ещё один пацан), которые познали ужасы войны. Уже только исходя из этого логично, что в первую очередь Эрен думает как раз о ребёнке, который уже скоро родится и рискует познать ту же жесть, что и он.
@Knack Как бы да но...от кого бы не был ребенок у Хистории, он будет являться "пушечным" мясом, так как он наследник королевской крови, он вспоминает Фалько и Габби которые таковыми и являются...Он на прошлых страницах так и сказал, что хочет со всем этим покончить, покончить с поеданием детей предков. Так что его заботит не просто чей-то или его ребенок, а впринципе дети и особенно те, которые являются "живым оружием"
В чем смысл этой картинки, если Саша, Ханджи, Эрвин и Флок уже мертвы, а смерть Леви уже не за горами? Объяснение, что "Эрен уничтожит мир ради друзей" уже не прокананет!
Так и на прошлой картинке он говорит о своем желании, чтобы "они" жили долго и счастливо, а показывают смерть Саши и обреченного на смерть мальчика. Видимо, желание Эрена расходится с его возможностями
Ну все понятно, сюжет не важен, главное нарисовать Эрена как можно красивее и водить вокруг него хороводы. В следующей главе мангака пририсует ему гитару, пирсинг, черные штаны в облипку и на что там еще фапают девочки-подростки?
у них самолет есть, чтобы миновать колоссов. А этот... мне не понятно, как этот скелет будет сопротивляться. Армину достаточно приземлиться на скелет и трансформироватсья в полную силу, чтобы всю конструкцию разнести.
@tires1king Драсьте. Ужас, летящий на крыльях ночи! Страшный тролль, которого создали сами читатели! Уничтожительница чужой переводческой репутации! Шутница девяносто девятого уровня!.. Да короче, к лешему эти идиотские титулы; пришлось ник подкорректировать после выхода из Матрицы, чтобы Смиты не нашли. Я это! Собственной парсуной. И теперь могу официально шутить, что Никэ можно читать как Кэнни. А ещё больше не собираюсь спорить по многим поводам из-за немалого количества причин. Без меня справятся!;)
Напоминаю переводчикам, что они не в курсе всех своих ошибок (сверка поверхностная), исправлять те, о которых им пишут, не собирались никогда и не собираются. Глава 47, с горелыми сканами, вообще непонятно почему висит тут до сих пор.
Эх... Как же было приятно видеть здесь перевод Генштаба... Что типично, даже Анистар иногда переводят лучше, чем Рикудо, потому что не переводят. И это о мнооогом говорит... Ловите плюс в карму!
У Рикудо бывают годные шутеечки и перевод часто звучит не так топорно, как у Анистара, но при этом тот же Анистар реже теряет смысл.
Я по своему опыту знаю, что в попытках подобрать более художественный перевод, можно незаметно уйти в такие дебри, где оригинальный смысл будет прослеживаться уже очень отдаленно. И как ни странно, но какой-нибудь банальный гуглоперевод с небольшими правками зачастую получается более точным и понятным.
Конечно, на страницах, где Эрен просто татакаэкает, особой разницы в переводах нет. Но там где начинаются политические игрища сторон, тонкости запутанной мотивации героев, либо мутные намеки Исаямы - Рикудо начинают тонуть. Даже если в переводе нет откровенных ошибок, всё равно не раз бывало, что вот вроде бы читаешь связный текст, но смысл ускользает. Смотришь анлейт - а, ну да, вроде всё правильно перевели, но при этом смысл без анлейта поймать сложно.
Блин, :bip:? Тот случай, когда лучше уж "перехватчики" (хотя теперь их и стоит называть основными переводчиками), я Рикудо ещё с начала Ноблесса неуважаю, их перевод весьма плохой. Да и раз год продолбали, то какие вы нафиг основные переводчики теперь, чтоб так понтоваться? Всё логично, переводят теперь другие люди, и читатели благодарны уже им, зачем так пафосно примазываться к тому, что сами бросили, пусть и не без причин?
@Nastanados А я уже официальное печатное издание начала покупать, поэтому Рикудо нууу так. И о чёрт меня за... взяла в руки 1 книгу (1 и 2 тома), у меня по всему телу пронеслись благоговейные мурашки!
Когда смотришь сначала на страницу, потом на комментарии, а дальше снова на страницу - и понимаешь, что хорошо смеётся действительно тот, кто был всё это время прав, а увожатели рикудовцев увожают их чисто по инерции... Мммм, идеально!
АХАХАХАХХ, ждал возвращения рикуд. Я эту мангу всего-ничего почитал в их переводе, но уже успел убедиться, что это толпа школобесов, которые не способны перевести ничего правильно
Вангую, что с папашей Энни все норм и тот свалил благодоря поднятому им бунту. Она узнает об этом и прибежит в критически важный момент на выручку остальным.
Как дети. Эрен может заставить любого элдийца потерять сознание(это как минимум), если захочет, а они уже "Вы сможете убить его?!". Да вы даже подойти к нему не сможете, не говоря уже о "убийстве"
Ты когда нибудь пробовал перечитать мангу представляя Ханджи мужчиной?? Ведь у этого персонажа нет пола, и можно воспринимать его и как женщину и как мужчину
возвращаясь к налету на порт, где все, желая сохранить жизни, едва не сорвали операцию. Теперь, если Эрен окажется тверд в намерении, да и в добавок захочет убрать тех, кто станет мешать, кого он убьет первым: Армина? Жана? Микасу? Энни. Смогут ли его убить? Это вообще возможно - убить Эрена? Кто или что он теперь такое...?
@Gaspar На самом деле даже навесом не нужно. Они примерно в три линии стоят: первые две стараются взять массу, третья в просветы добивает оставшихся или резерв на случай прорыва - добить тех, кто сомнёт первый ряд.
О чём я и говорила ещё тогда, а мне не верили. У них там сейчас четверть шага до пропасти, а некоторых изменений уже не остановить. Так что либо Исаяма всё же уйдёт в сторону магии, либо их миру уже частичная крышка. Итог: ждём глав постфактум о новом малом ледниковом периоде в одной части света и опустынивании другой! Отличный план, Эрен! Надёжный как швейцарские часы!
Кто нибудь ещё есть такой же ненормальный, кто считает зубы у титанов на крупных иллюстрациях, или как здесь, корабли? Если кому интересно,ровно 49... для 50-го не хватило места.
ИССАЯМА, ЧТО :bip: №3??? С :bip: КОЛЛОСЫ МОГУТ БРОНЕНОСЦЫ ПЕРЕВОРАЧИВАТЬ? ТЫ ВООБЩЕ ВКУРСЕ, ЧТО ЭТИ КОРАБЛИ ВЕСЯТ 15-20 ТЫСЯЧ ТОНН СТАЛИ? КОЛОССЫ, ПРИ ВСЕМ ЖЕЛАНИИ И 500 ТОН НЕ НАБЕРУТ!
Ну и да, пропорции просто алесс. Во первых, корабли были где-то в паре киллометров от берега, а так глубина должна быть метров 50 точно как минимум. Так что колоссам неначто было упереться (они 50 метров высотой). А тут им это даже не по коленно. Причем даже не задним рядам.
Где данные ТТХ по этим кораблям? Кто назвал их Броненосцами? Корабли явно больше весят, чем титаны (при аналогичных и сравнимых линейный параметрах, как мы видим) но и Эрен нёс каменюку, во много раз превышающую своё вес. А каменюка то была монолитной.
@юля6851 Прикол в том, что Парадиз - это перевёрнутый Мадагаскар, то есть у них там не море, а перевёрнутый же Индийский океан. Глубина там порядочная!.. Должна быть.
Чел ты вообще понимаешь о чем ты. Вес линкора 15к тонн да. Смотри есть пауэрлифтеры они сдвигают с места самолеты. Вес самолета в среднем 80т. Вес качков возьмем 100 кг, но думаю они больше. Получается они сдвигают объект в 800 раз больше своего веса. Тут 15к т, по моим подсчетам очень грубым весь титанов 1,5 т, при их низкой плотности( какой точно хз, ведь Исаяма не уточнял я брал в два раза ниже средней плотности тела человека) получается титаны двигают вес в ~1000 больше
Надо было сдавать территории и организовывать не заград-линию, а сеть рассредоточенных мобильных баз из этих кораблей. Далее - строить прямо на ходу самолёты/дирижабы и термостойкие костюмы для десантников. Эти титаны не похожи на хороших бойцов. Не похоже даже, что в них сохранился разум. Надо было, избегая прямых столкновений, убивать колоссов по-одному, когда они неизбежно разбредутся.
Да, они, скорее всего, вытопчут всю землю. Но в бескрайнем океане от них можно бегать много лет, питаясь с берега и сваливая при появлении столпа белого пара. В конце концов, Эрен скоро умрёт. Более того, не принимай объединённые силы бой - могли бы напасть на беззащитный остров Парадиз, и Эрену пришлось бы повернуть назад. Это называется во 2-м starcraft-е: пойти в размен базами. Сил бы хватило. Более того, свой остров он так вытоптать не сможет.
Похоже что для работы мангакой в солидной конторе знания о перспективе НЕ НУЖНЫ. Автор как будто хочет нам сказать: да плевал я на Вашу эту мангу, захочу - на следующей странице гиганты будут размером с небоскрёб Дубаи, а еще через одну, в половину хрущевки. Не удвляйтесь если в следущей главе Леви станет негром, это тоже тонкая авторская задумка (так скажут малолетние фанаты этого позора от мира манги).
Где тот человек который считает сколько кораблей или зубов у титанов которые крупным планом изображены? Вот тебе задание: посчитай сколько тут Колоссальных
Интересный факт - корабли объединенного флота срисованы с линкора "Микаса" времен русско-японской войны, который был флагманом японского флота в Цусимском сражении.
Конечно лепота, но корабли странно стоят, Иссаяме столо хотябы чуть чуть вопрос изучить.
1. первые линии стоят так, что перегорождают линию огня большей части остальным.
2. такая толпа не сможет маневрировать. К тому же так близко к берегу.
Не спец в кораблях, но титаны огромные, а пушки умеют подниматься и стрелять не по прямой линии, а по дуге, так что - то как они стоят не слишком им мешает. Да и стоят они так, что оружия по бокам могут попадать по цели, не задевая союзников, маневрировать им и не нужно, титаны не будут стрелять в ответ. Хотя зная что дальше будет, смысла с того как они будут держать строй, вообще нет.
Как раз нет. угол подъёма у них слабый, особенно у вспомогательной артиллерии, они друг другу в надстройки будут попадать.
Что до маневра, дело не ответном огне а необходимости например концентрировать огонь на одном участке.
Мне вообще сначала показалось, что эти корабли то ли беженцев везут, то ли наперерез титанам плывут... И ведь они именно что плывут куда-то! Что тут вообще происходит?!?
Эрен, Эрен...Маленькое Чудовище, какие же у тебя планы на этот мир? Теперь, когда тебе решать судьбу всего живого на Земле, как далеко ты готов зайти? Я бы сказала, что с таким решением еще нужно жить, но не в твоем случае.
Ох, народ, кто-то на Эрена гонит, кто-то на Мариейцев, вроде Энни... Давно пора понять, автор вышел за привычные рамки чёрного и белого, за что ему большой респект. Фактически одно "зло" ведёт борьбу с другим... Единственное, что тут можно решить для себя, это какое из зол меньшее...
полностью с вами согласна.
Я вот считаю большим злом Эрена, а план Зика лучшим. Но другие люди принимают сторону Эрена и так нас поделило на несколько лагерей. И это здорово, а ведь все больше видно комментов, которые пишут что манга скатилась.
типикл дарк фэнтези. Неоднозначность персонажей, когда ты не можешь назвать кого-то абсолютным злом и можешь сочувствовать всем. В обещанном неверленде так же было, например.
нормальный был план у Зика. всё лучше, чем вырезать 80% населения земли. ну "остановят" они Эрена, а что потом? элдийцам после всего этого огромное спасибо скажут? просто появится лишнее доказательство того, что всю их расу как раз-таки и нужно было уничтожить ещё давным-давно, дабы такие вот мамкины революционеры не рождались. ладно бы он ещё каким-то :bip: народ Имир спасти пытался, но ведь впрягается он только за людей со своего драгоценного острова.
ну узнали вы о мире за стенами, окей. обязательно было идти на него войной?
посидели бы в своей коробке ещё пару лет, чаю попили, подождали, пока вас всех перебьют. нормальный же план. (лол)
но нет. давайте лучше уничтожим всё и всех на своём пути. ведь иначе нам никогда не стать СВОБОДНЫМИ.
да на*уй такую свободу, если честно.
@KoNick, если из двух зол выбирать меньшее, то я за вариант с "самовыпилом". да и до войны можно было и не доводить. по крайней мере - попытаться уж точно. но я понял, что по-вашему - лучше разбазарить пять миллиардов людей, чтобы спасти пару тысяч. со своими знакомыми и друзяшками. ЭТО ВАЖНО!!!11 а на других людей, у которых тоже были какие-то желания/стремления/мечты и которые ничего плохого о людях с острова не думали - всем :bip:. "ну они же не мои друзья, значит по2уй". так это работает, да?
@PanicDisorder, а если представить что весь мир ненавидит Вас и похожих на Вас людей. Собирает их по всем уголкам планеты и сажает в города, созданные спецом для них, и начинает распоряжаться их жизнями. Из-за любой :bip: которая случилась 1000-2000 лет назад. Разве Вы имеете отношение к тому что сделали Ваши предки? И Вам всё ещё хочется просто взять и самоубийца из-за каких-то незнакомых ненавидящих Вас людей?
@YonaSerenity, Ни кто не отрицает тех зверств что творили элдийцы, но уже сменилось несколько поколений. Сколько по Вашему они должны расплачиваться? Даже дети убийц уже ни в чем не виноваты и не должны нести наказание за грехи своих родителей.
Ха-ха-ха, ну что Энни и Райнер, наверное неприятно знать что всех твоих близких затопчут титаны. Может все таки не стоило так злить элдийцев, а то они оказывается могут и сдачи дать.
Ну Габи же быстро переобулась, хотя была там недолго. А эти дети прожили несколько лет, страдали вместе с остальными, взрослели, умирали их знакомые и им было :bip:.
@GRAF_115, Чел тут огромная разница. У них было задание, и даже если они прониклись к этим людям, они не могли вернуться домой без ничего(тем более энни было больно, бертольту тоже). А Габи была на Парадизе по своей воле, она могла вернуться когда угодно без последствий. И она не переобувалась, она именно осознала и достаточно быстро
Я просто хойею от комментаторов выше, вы мангу :bip: читали, что ли? Откуда в вас столько злобы? О какой всратой карме вы говорите? Райнер, Энни, Пик, Габи и другие - элдийцы по происхождению, потомки Имир, способные превращаться в титанов. Они такие же как и Микаса, Эрен, Жан и др. На материке они жили в гетто, угнетаемые марийцами, и всего-то пытались вытащить свои семьи в почетные марийцы, став воинами. Элдийцы крошили друг друга в фарш все это время: одни, как Легиоон Разведки, другие,
Брат, даже не пытайся. Читая эту мангу, я убедился, что если произведение создано для думающих людей, то это не значит, что его читать будут именно они. Рад лишь, что до финала смотрел аниме и не видел всех этих дегенератов в комментах
обращенные в гигантов. Это все благодаря марийцам, людям с материка. Вспоминаем флешбек Гриши Джагера, и как его союзников обращали в гигантов. О какой карме вы говорите с таким злорадством? Энни и Райнера сгноили бы, если бы те не выбрались в воины и не пошли в миссию к стенам. Все ради своих семей и их положения. И, насколько я вижу, Райнер давно уже сокрушается по поводу той вынужденной атаки на стену Мария. Ребят, ну будьте же вы человечнее. Тут нет чисто отрицательных и чисто положительных
Возможно подтверждается то, что именно Эрен отправил Дину за своей матерью. Также кадр с Фалько, возможно либо от Кольта, который как раз спасал тогда своего брата, либо реально от птицы, так как в этой главе есть кадры с соколом который парит над океаном(как бы намекая нам, что возможно это перерождение Эрена)
Вангую плот-твист... Эрен видел лучшее будущее со своими друзьями, но окажется, что эти воспоминания не его, а следующего носителя, которого возможно тоже будут звать Эрен..(например это может быть ребенок Хистории, хотя мне кажется, родится девочка, которую назовут Имир)
Ну про неделю чел снизу преувеличил сильно, но у них после нападения на Либерио было время, они могли стянуть силы в условные опорные пункты, а оттуда за пару-тройку дней пригнать всех сюда
Но не смирился он с заточеньем
Ждет лишь момента для отмщенья
И за стеной до изнеможенья
Бравый охотник разит ВРАГОВ!
Недругам вызов он бросает
Сердце в груди его пылает
Сумерки в клочья он разрывает
Кроваво-красной стрелооой!
@fetor да, это было в 10 главе, когда он только превратился в титана и орал, что уничтожит всех врагов, но тогда мы все думали, что он имеет в виду титанов :)))
Elsamaria, точно не помню, аха. Но мне казалось что руководство острова (уже не помню, єто бьіла разведка, или все еще полиция) хотели получить ребенка, которьій будет иметь кровь рода Хистории, и Йегера. А, точно, отцом еще может бьіть Зик.
@Ramchi "ценность" Зика, как родителя, заключалась не в том, что он Йегер (по отцу), а вто, кто его мать. И поэтому, его ребёнок от любой женщины (необязательно Хистории с королевской кровью) сам был бы тоже с королевской кровью. Но идея с Зиком отпала сама собой со временем.
@zaza_rush Они не были уверены в этой версии,это было больше похоже на отвлекающий маневр для верхушки.Мне кажется,что фермер это только прикрытие,все же
@Elsamaria Эрен был против задачи свиноматки, но одна беременность ее спасла и не только для того что бы спасти ее от титанической силы, а еще что бы туда Имир переродилась. А кто отец Эрену не важно. пускай она сама выберет)
@/JoJopa/ какого это зная что ты умрешь, любив и рыдав о другой девушке делать ребенка с той, у которой от прикосновения только руки ловятся флешбеки...ну и вообще глупо делать детей перед верной смертью. Если бы хотел что-то после себя оставить, пусть и сделал бы Микасе, а че нет то? Но он хотел и Микасе свободе и Хисторию таким обременять не к чему, она сама выбрала, а вот оставил он после себе не плохое "наследие" миру...
@Ramchi а зачем им кровь Джагера? Джагер не кто, никак к королевской крови не относится. Скорее им нужен был Зик что бы забрать звероподобного. Ну и врятли бы ее заставили бы жениться и ждать родов от Зика, потому что он тоже наследник королевской крови 1) У него мало времени на жизнь 2) ну это жестоко...
а смысл? он хотел покончить с силой титанов, а если сила титанов стерлась (а она стерлась), то и все воспоминания измененные с помощью ею тоже, когда в последней главе все испарялись только тогда они вспомнили разговор с Эреном в путях, которое стирал, но так как сила стерлась все стали людьми и вспомнилось все что стиралось. Так что когда он говорил "я изменю твои воспоминания" это он нагло врал х) Да и зачем ему ребенок на этом свете тем более не от любимой...ну или он двоих люил х) ой казанов
@catkamila _(:3 」∠)_ так...а сделаю-ка я так...я знаю что я умру устроив апокалипсис, но я хочу что бы после меня остался ребенок, но я не могу эти обречь Микасу, пусть она будет свободной , а вот если бы мой ребенок рос в хорошей и богатой семье в защите...только я не могу с ней сделать это нормально, я буду ловить флешбеки просто если возму за руку, тогда надо обратиться в клинику и сделать ЭКО, а потом я им память сотру об этом...боже кринж же.
Та блин! Будет то же самое, если из истории не начнут извлекать уроки; или Эрен наложит клятву мира? Ещё чёт про свободу втирал, так что не думаю, что эт его план, если он так отбит, как кажется (но в это я тож не верю как-то).
Кста, он же мог увидеть будущее через воспоминания бати о будущем Эрена? Черт, как же хочется верить, что план заключается в объединении всех против себя хоть. На такое далеко не все элдийцы, состоящие на службе, б согласились— восстание было б неизбежно, а согласные
спалились бы. Так что пришлось надеяться, что нужные люди поверят в его психопатию~ и не пожалеют сил на его ликвидацию (мб, доверился команде, сделав для этого всё?). Хотя да, шансов мало, но I WANT TO BELIEVE
Да он просто щас всех перебьёт, остальные перебью друг друга. Потом отмотает время назад и вложит всем в головушку, ЧТО случится, если отношение рас не поменяется...
Пацаны, ну вы как знаете, а я думаю, что Эрен вполне может быть отцом ребенка Хистории. Почему? Все на это указывает: он пытается ее защитить всеми путями. И чтобы не обратили ее в гиганта, она забеременела, как способ защиты. Ну, блин, мужик какой-то с фермы, который кидал в Христу камни, вы вообще верите в это? Какой-то мужик, которому даже лицо не нарисовали - отец ребенка королевы? Странно же. И теперь Эрен говорит о защите этого ребенка, чтобы тот не стал жертвой. Ему ли не похер.. Странно
Хистория, для меня лично, лучшая девочка, вышла на первый план. Честно, не понимаю, чем так многим нравится Микаса, ну кроме того, что способная бой-баба?..
Микаса мне полюбилась в самом начале, но её зацикленность на Эрене немного разочаровывала. Супер-сила здорово, конечно, но развития персонажа не было. Криста-Хистория приятно порадовала - и характер, и сила есть (батьку перебросила через плечо) - истинная боевая подруга Эрена
И вот скажите, что он к ней ничего не чувствует!! До последнего ж*пу рвет за нее) Решился весь мир выпилить, лишь бы Хисторию и ее детей(а может и его) на "растерзание" титосам не давать)
и все таки план Зика лучший выход для элидийцев, даже если они будут жить, то снова кто-то обретет силу титана, кто-то снова может случайно или же наоборот умышленно напасть на других людей. А вымирание элдийцев это шанс спасти всех. Не будет больше королевской крови,которая вынуждала пожирать своих родителей.
@Tenshi-san а, ну может бы сработает.
Хотя, если кто-то случайно получивший силу титана трансформируется, то Эрену придется постоянно стирать память элдийцам.
Или же самому съесть всех титанов.
@catkamila _(:3 」∠)_ А вообще, если без рофлов, а серьёзно порассуждать. Мне кажется, что раз можно с помощью Имир запретить потомкам размножаться, значит можно было запретить и силу титанов использовать. Но с другой стороны, никто бы не поверил на слово, по итогу элдийцы бы всё равно держали всех в страхе только из-за своего существования. Однако отказ от силы титанов кажется хорошей опцией.
@Tenshi-san вот и я говорю о том же, конечно они не обязаны из-за других людей умирать. Но опять же эта сила титана опасна как и для самих элдийцев так и для других людей. И в плане Зика нет ничего плохого.
"...не тогда ли, когда эти мерзкие людишки заселили всю планету?.. К счастью, нелепое представление близится к завершению. Всё произошло так, как я предполагал ранее: из-за их взбалмошного характера человеческие особи рано или поздно перегрызут друг друга, и мир очистится. Очистится, чтобы дать дорогу нам, детям неба." - подумала чайка и продолжила курс в сторону мирового древа Иггдрасиль, дабы наполнить свои перья великой силой Короля Птиц...
Всё, пора Исаяме конспект пятого сезона выкладывать,
@tempestrain, Можно было напасть на марлийцев раньше, замочить их, отжать корабль и отправить Дайну сотоварищи восвояси. Но, видимо, пророчество какое-нибудь Крюгеру помешало. Как обычно. Ради сюжетного костыля замочим тех, кого можно было спасти.