Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
И? Это что-то поменяло? Правильно, ничего. Ну, разве что Гиней всё ещё бомбит. Но это его личные проблемы, которые не стоят ничьего внимания.
Ладно, ну его, вернёмся к теме, а именно, к манге. Походу, в жизни элдийцев тоже ничего не поменялось от этого сообщения, кроме того факта, что они теперь знают, что им крышка... Мда.
Тут весь мем в том что у людей нет привязанности к ... забыл как её звать а габи-читер точно, ну вот исаяма превзошёл себя и сделал имбу, даже эрен не имба, и это мы видели в сражениях но Габи... это имба
И что она делать собирается? На парадайз нет ни одного оружия способного хоть немного навредить Эрену, и ни один титан не справится с ним. Удачи сдохнуть мелкая тварь
К сожалению как бы мы ненавидели её она похоже любимец исаямы, но она не похожа на Эрена, Эрен одержимый своей мыслью о свободе острова Парадиз он родился таким, а Габи это дитя с промытыми мозгами у неё было лишь однажды небольшое мнение что люди Парадиза не демоны но Исаяма решил делать из неё имбу ужаас, ужас, лично мне не нравиться Габи до чёртиков
Я бы поддержал бы ее будь он хоть чуть адекватнее. Но она явно чувствуется себя героем вселенной ,раз думает что у нее есть хоть мизерный шанс победить его в таком виде. Её стоит спустить с небес на землю
Пусть вся драма и ужас останутся на страницах манги а не в жизни. Пусть Эрен всех погубит, вызовет у нас шок, чтоб все в реале поняли куда ведет их внутренний демон, кричащий сейчас "Габи, сдохни!", "Криста, умри!", "Месть Марли!", а впоследствии оправдывающий войны с надуманными благородными целями. Тут мораль что все мировые войны начинаются с пестования этого демона: "можем повторить", "чо, очкарик, самый умный? ща я посмотрю на юшку твою кровавую", "нелюди", "нацики!", "очистим землю!"
Значит главный протагонист АТ теперь Габи? Я, конечно, слышала, что Иса впервые нарисовал её как женскую версию Эрена, но не думала, что он готовит её в качестве замены. XD
ensoreus, в целом согласна, но в реальности дело не столько во внутренних демонах, сколько в выгоде. Войны будут, пока хоть один человек сможет зарабатывать на них. Это, конечно, цинизм, но главная причина скорее всего кроется в этом.
"Войны будут, пока хоть один человек сможет зарабатывать на них" - Это бредовые измышления. Причины воин в перенаселении. Просто стерилизовать всех женщин после 2-го ребёнка и воины прекратятся. А сейчас банально ресурсов не хватает но бабы плодят рабов для пупкоцелователя как крольчихи!
да в каком месте она фанатик? она уже давно поняла, что везде люди одинаковы, но за морем - её семья и близкие, естественно, что она хочет их спасти =/
la2rulez при чём тут перенаселение? Во всяком случае это неглавная причина войн. Напомню, войны начинают расчётливые политики, а не максималисты вроде Эрена. Интересы могут быть разные: территории, природные ресурсы и т.д. Правда сейчас открытые войны необязательны. Достаточно свергнуть лидера какой-либо страны богатой ресурсами и они переходят в распоряжение транснациональных корпораций.
В атаке титанов нет Антагонистов и Протагонистов, Исаяма не придерживается понятия чёрно - белое у него всё серое, но как читатель я больше переживаю действиям эрена, и как он будет действовать, Габи или Фалько (ну он норм чувак как Армин прям) или же Райнер их я не навижу до костного мозга моих костей я не буду прощать за то что они были детьми, не хочу не буду, как и Эрен он не хочет Эвтаназий из за этого он уничтожит мир но сохранит Остров. (Пс я не максималист, и придерживаюсь своего мнения)
если что, я заметила прогресс в габи как в персонаже, и слепой хейт уже неоправдан. но емаё, насколько же исаяма НАВЯЗЫВАЕТ этого персонажа, я не могу. ну давайте посмотрим, что из этого выйдет
Исаямский символизм и образность уже до чёртиков... Габи - это, по-моему, что-то между "роковым героем" и двойником Йегера...всё по классике, так сказать. Только вот отношение к ней до сих пор какое-то нейтральное..
Моськи лают, слон идет. Габуся доказала, что способна меняться. Но смелость и отвага, живущие в сердце этой маленькой девочки, никуда не делись. Только теперь она будет направлять их на действительно достойные цели.
мать твою ахринеть просто!!! боже как я хочу проду!!! так интересно посмотреть реакцию энни, когда она, так сказать, проснулалась - а тут, хоба, прошло 4 года!!!
Энни - одна из тех, из-за кого умерла мама Эрена и множество других. С особым садизмом убивала людей, явно получая удовольствие. Она враг и предатель. Она обрекла Марко на мучительную смерть. Тварь одним словом. Но... ненавидим мы Габи! Комментаторы такие комментаторы.
Gaman_Dekinai, насчёт садизма я бы поспорила, Анни скорее хладнокровна, чем жестока. Да и нам не раз показывали, что она способна испытывать вину за смерти людей. Она не намного хуже тех же Бертольда с Ранером, не говоря уж о Габи.
судя по тому что её волосы не отросли, она как минимум физически осталась прежней. интересно, это отразится на продолжительности жизни или нет?
и характер с психикой изменились или застыли в той же точке?
Iolinwe, мне кажется засунуть себя в кристалл, равно как и использовать свою силу на полную катушку в течение 5 лет. Скорее всего ей жить совсем недолго осталось. Надеюсь, она все-таки попадет домой. Нежилец в любом случае
Aiden123 это не способность кретин. Титаны во всех шифтерах видят людей, поэтому и агряться на них. Титаны сбежались на крик Энни, потому что поняли кто кричит
Забавно, но я полюбил Энни только после того, как она оказалась в кристалле и выпала из основного повествования на черт знает сколько глав. Наверное, из-за каких-то её мотивов, предыстории, других сторон характера, которые иногда мелькали в манге уже после её попадания в кристалл.
Неужели мне вернули одного из немногих НОРМАЛЬНЫХ женских персов в этой манге? Какое счастье))
Не в тему: последний фрейм выглядит как сцена из хентая XD
Почему чувака снизу дизлайкнули только потому что он попросил напомнить кто эта такая. Ох уж эта рейтинговая система. Если что, то это титан "женская особь", которая была почти с самого начала и пришла вместе с Райнером и Бертом. Она же положила отряд Леви, потом её раскрыли и она в целях самозащиты упрятала себя в кристалл.И вот она наконец снова с нами. Хз к добру это иди нет :о Её зовут Энни.
alexx_mirny, ну Рикудо, видимо, забросили перевод. Ни в их группе вк, ни на сайте нет инфы про продолжение перевода. Да и многие читают мангу на читалках и не лезут в дебри вк, чтобы найти альтернативный перевод. Так что да, для многих и анистар в радость.
Внимание, всем читателям этой манги! В данной главе ожидается глобальный наплыв габихейтеров. Просьба читать комментарии с сугубой осторожностью, что бы не повредить важные клетки головного мозга. Спасибо за понимание.
@VENOM7 То, что происходит, по вашему это "все просрал"?? А что вы вообще хотите, не пойму? Я конечно понимаю, что всегда найдутся вечно бухтящие, что манга скатилась, нооо...типа, куда уж круче то что происходит?
@leRuyi А, то есть тебя все устраивает?
Конечно сейчас понавыходило новых глав и стало все еще хуже лично для меня но, все же, это было понятно и раньше.
А расписать и расставить все красиво и презентабельно мне л... мне довольно сложно, много времени, много сил.
Тут думать надо.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
.
А думать больно.
Совершенно согласен. Такая же тема. Просто на автомате жду, когда все, наконец-то, закончится. Поскорее бы уже все сдохли. Вот как так? Тот же Оку :bip: в Гантце умудрялся сделать так, что интересно следить даже за каким-то ноунеймом. А тут просто на всех начхать...
@ Lady_Vamp, А что тут происходит? Уотэтапавароты высосанные из пальца десятилетнего школьника? Закольцованность событий? Типа, это круто? Даже концовка Ганца не так вульгарна, как это бесформенное чудо-юдо с претензиями. Чувак просто пытался свою совершенно пресную мангу разбавить хоть чем-то цепляющим. Ему это не удалось. И уже не удастся. Так бывает, когда чувак пытается делать дело, в котором у него нет ни капли таланта.
а ведь если подумать следующая глава юбилейная двадцатая с той в которой эта мелкая тварина застрелила Сашу,и она до сих пор жива,намного больше года эта шелупонь нам глаза мозолит,если бы ее собирались убить и порадовать читателей уже бы это сделали,так что вряд ли нам такую честь окажут
К сожалению, она переживёт любой замес. Исаяма давно кидает жирные намёки, что Габи станет героем. Типа, какая ирония, объединит всех и остановит Эрона именно тот человек, который больше всего на него похож. Надеюсь, этого не случится всё таки, и его остановит Армин, или Микаса, или они оба вместе.
Господи боже вы что такие мерзкие. Габи - ребенок, она очень хороший персонаж и лично я не могу нарадоваться на ее развитие. Ведь она и Фалько как раз пример того что переговоры имеют свою силу и ими все еще можно изменить ситуацию, черт возьми!
Чет я не пойму притензию к тому, что она уцелела после превращения Эрена. Нам не показывали, что он взорвался как Армин при уничтожении флота. Да и если бы он взорвался, то с его размерами уничтожил бы всю Шиганшину под чистую
Эм... Вряд ли в этом грохоте можно услышать издалека хоть что-то... Кстати! Как вам эта тема? Эти колоссы торчали во стенах около столетия. То есть они превратились лишь раз и с тех пор никого не трогали. Точно так же было с титанами за стенами. Лишь одной Имир удалось превратиться обратно. То есть все они были для первой Имир одноразовой работой. А вот шифтери её наверняка уже забодали постоянно превращаться, вот девочка и не выдержала в конце концов...
Что ж остается ждать и надеяться, что поход титанов это байт и концовка будет человеческой. В смысле закончат все люди, а не волшебная НЁХ размером с годзиллу. Как при свержении Фрицев, только масштабнее.
SulliWan к слову забавно что геноцид что Кира устроил лишь из своего эгоизма и мнения что он имеет на это право(усики бы себе отрастил) все оправдывают, а геноцид эрена который направлен на защиту его родины при чем сам эрен понимает что поступает чудовищно, порицают. И не надо мне писать о масштабах. Кто читал/смотрел тетрадку глазами помнит что преступники в планах Киры были лишь началом
Чтобы не быть голословным приведу цитату Киры из манги(в аниме она тоже есть). "И пока, те кто заслуживают наказания будут умирать от сердечных приступов, БЕСПОЛЕЗНЫЕ ЛЮДИ БУДУТ ПОТИХОНЬКУ ПОГИБАТЬ ОТ БОЛЕЗНЕЙ И НЕСЧАСТНЫХ СЛУЧАЕВ. У меня к вам вопрос учитывая мировоззрение Киры кто все эти Бесполезные? И чем это отличается идея Киры наполнить мир одобренными им людьми от идеалогий некого художника?
К слову. Человек в праве решать кому жить, а кому умереть, массовым геноцидом можно добится хорошего, люди делятся на тварей дрожащих и право имеющих. Это посылы манги тетрадь смерти в случае победы Киры. Что из них адекватное?
Просто проигнорю цитаты сомнительного содержания ниже. Итак, если бы не возращение Энни, то глава была бы скучной. Слишком много отсылок и параллелей с прошлых глав. Габи стала новым гг, ну такое себе. При этом Армин и Микаса остаются бледными подобиями себя прежних.(( Ставлю 5/10
Ну, честно говоря ТС очень сильно проседает с возрастом. Я думаю, автор вообще не хотел давать Кире какуе-то идеологию и глубину, просто показать как власть развращает благородные начинания. По факту Кира после убийства ЦРУшника только и делал что отбивался от агентов. Остальное не более чем развод глупых людей(Что ему и аукнулось))) К сожалению, просто начиная изучать труды философов, уже понимаешь как они все уже продумали и раскритиковали все варианты мышления "умников из манги, кино и т.п.
Hiruko78 у кого то оно с 14 лет проседает, но при этом остается хорошим произведением и концовкой я доволен. Я претензию предъявляю лишь людям что кричат что кира должен был победить. И поясняю какой бы с этого был посыл
События после 90ых глав развиваются очень быстро и как-то сумбурно получается. Вряд ли Эрен останется в живых, но надеюсь, его задумка удастся - люди внутри стен наконец вернутся к спокойной жизни, и не важно, что будет вне острова. Главное - защита своих людей.
GineI, хз, никогда не оправдывала Киру и была очень рада, когда он сдох в конце. Но Кира и Эрен слишком разные персонажи чтобы их рядом ставить и сравнивать, и дело не только в масштабах или мотивах, у них в принципе бэкграунд сильно различается. Как и общий посыл произведений.
Мне оба перса не нравятся, но в разной степени и по разным причинам.
@adelina-koralina Райнер, Бертольд, Энни, Фалько - их всех по одной программе тренировали, но настолько абсурдной :bip: никто из них не вытворял. Хотя не, Фалько внезапно ас пилотом станет.
@Непонял что ж тогда в твоей манге каждый второй не стреляет лазерами из :bip: и не разносит всех титанов в одиночку? Хоть какая-то толика от реальности тоже должна быть.
эм. она сильная потому что она воин. не понимаю, на энни или на других сильных персах вы так не зацыкливаетесь.возможно, дело в том, что вы просто ненавидете перса и ищите повод ее захейтить?
А что не так с отдачей? Она мешает стрельбе только после выстрела, а тут ещё одного ожидать не нужно больше. Винтовка возьмёт и улетит на метр в сторону. Ну или Габи руку вывихнет, если не отпустит рукоятку. Вдобавок она на спину парой страниц назад уже падала.
Убить трехметрового титана из огнестрела для специально обученного подростка - фантастика, имба... Крошить титанов десятками при помощи мечей и летательных приспособлений, которых в принципе в природе существовать не может - норм, реализм. Ллогика.
Напоминает мангу "страшная воля богов" или как-то так. Так в первой части ввели гг, которые необычные, а потом резко пошла вторая часть с до смерти шаблонными гг, где слили первых гг. Как будто в издании кто-то не захотел таких гг.
CACTUSSTAR, только вот Саша была солдатом и по собственной воле пошла на войну. Об это и говорил ее отец с матерью. Хлоднокровно отдать ребенка на съедение не одно и тоже.
У Конни есть полное право скормить Фалько своей матери. Пик помогала Зику превратить всех родственников, друзей и знакомых Конни в титанов. Почему его должно волновать важен Фалько для Пик или нет?
Речь не о праве, а о разумном выборе. Иногда нужно переступить через себя. Да и выбор Конни продиктован не соображениями справедливости, а простым эгоизмом.
AutMan, как минимум потому, что Фалько - потенциальная возможность спасти кого-то из командования (да хоть того же Пиксиса), которые в данной ситуации явно важнее матери Конни. Его можно понять, но это не значит, что он прав.
да любой более-менее нормальный солдат будет гораздо лучшим кандидатом, чем мама конни. я понимаю его чувства, но иначе потеряется ценнейшая боевая единица в виде титана это раз, а она сама вряд ли будет обрадована таким поворотом событий
> Райнер и Пик до этого убивали десятки близких им людей (не говоря о тысячах других жителей Парадиз)
> Армин: ой, давайте мы не будем трогать Фалько, чтобы не злить Райнера и Пик
bruh...
P.S. Мне Фалько нравится как персонаж, но Армин как персонаж полностью сдеградировал. Позорище.
Мне кажется, Армин тут не столько о Райнере и Пик думает, сколько в целом о том, что убивать ребёнка :bip:, а уж исходя из этого подбирает причины не делать этого. В чём я его полностью поддерживаю. Всё же, он всегда стремится пойти бескровным путём, хоть и не всегда получается в условиях его мира.
В какой-то главе говорилось, что гиганты раз получившие *свободу* больше не подчиняются приказам.
Не знаю что с зиком, но похоже он или мёртв (врятли) или застрял где-то в мире основательницы! ИМХО!
Вроде не особо я любила Энни, но ее возвращению очень рада. Она в принципе и не кажется мне уже настолько плохой, особенно по сравнению с некоторыми другими персонажами тут.
Я уже пришла к выводу что здесь нет плохих и хороших. Как уже много раз говорили у каждого «своя правда и свои демоны» . Остаётся просто наслаждаться произведением
Ответка комментарию ниже про двойные стандарты, кто сказал, что Энни хладнокровно убивала людей, вы вообще читали дополнительную мангу про Потерянных девушек? Там всё подробно объясняется. А про Габи, по началу она мне нравилась, но вот эта сюжетная броня и невъебическая сила уже раздражают. Ну не может 12летний ребёнок так убивать титанов, не может!
Энни: Привет, ребята что нового?
Дрим Тим: Стен нет, секрет титанов расскрыт, к Марийцам съездить, Армин съел Бертольда и стал колосс, Сашу подстрелили, Леви подорвался, Юмир съели, Райнер в глубокой депрессии, Хистория беременна, Жан отрастил бородку, Конни пошел скармливать ребенка своей матери, а Эрен собрал коллекцию титанов и пошел нести геноцид всему миру...А ещё Микаса сняла шарф!
Энни: Ну н*%€р...
*пошла и зарылась в остатках стены*
хочу прошептать, что неужели у нас есть шанс на армин/энни, хоть какую-то крохотную сцену... но боюсь, что этот демонюка из японии услышит мои надежды и всё порушит... (хотя манга уже закончена, и всё было решено и так, но это я так прикола ради, исаяма лю тя :D)
Продублирую.
Европеоидная раса дала миру 99% того, чем пользовались и пользуются люди всей планеты по сей день. Часть азиатов (корейцы, японцы, китайцы) также дали миру очень много, а также смогли адаптировать под себя и улучшить очень многие европейские технологии. Они также двигают науку, цивилизацию, человечество вперёд. Что дали миру негры кроме рэпа и повышенной преступности в местах их обитания? Вопрос риторический
Ох уже эти "повидавшие в ынтырнете все" Интернет у них стал мягким) конечно пусть лучше трэш и мусор льются рекой и закалывают наши хрупкие сердца. Реально, как старики со своими "а мы купались лужах и ели гвозди, а вы совсем мягкие стали"
Да, Оньянкопон. И не только ей. Вот что бывает, когда и так психу окончательно срывает резьбу... Правильно, зачем разбираться, кто прав, а кто виноват? Вытопчем вообще всех, в том числе и собственных союзников! Хотя я всё же думаю, что его в Лелуша превратят. Ибо символизм.
Кажется Исаяма понял что Габи всех раздражает и пытается выставить ее в положительном свете, но получается плохо. Лучшее что она заслуживает это быть заживо съеденной титаном
Уважаемый, вы, наверное, не понимаете, что нет никаких "Исаяма понял". Исаяма придумал весь сюжет ещё до того, как вышла первая глава. Чего только стоят пасхалки в первой главе. У Исаямы уже ДАВНО ВСЕ ГОТОВО. Весь сюжет был очень детально спланирован. Нравится вам это не нравится - не имеет значения. У вас есть только один исход - следить за ним. И все.
Ну с Габи и Зиком все понятно. Их изначально поставили в неправильный свет чтобы они походу всего все переосмыслели. Ну это же с самого начало было видно
это не "пытается выставить в лучшем свете", а развитие персонажа. на протяжении нескольких глав нам было показано как у габи рушиться представление о мире. так что это не минутная прихоть выставить персонажа в лучшем свете. и я не понимаю вашу жестокость к РЕБЕНКУ который с детства рос на пропаганде и не видел ничего другого
@hiniri_san уважаемый как это относится к тому, что в тот момент когда он создавал сюжет "он понял что габи всех будет раздражать и пытается выставить ее в положительном свете"?
@hiniri_san, Он не продумывал с самого начала всего. Изначально это всё должно было закончится в районе 80-ых глав с убийством всех, кого только можно. Однако манга неожиданоо СТОЛЬКО денег издательству принесла, что об этом не могло идти и речи.
Я хочу чтобы ее медленно расчленили свои же и она всё осознавала при этом, и ее труп в итоге сожрал какой нибудь свинотитан. Это будет минимальное наказание за то что она сделала.
Она ребёнок, который действует по обстоятельствам, потому что её картина мира уже в корне перевернулась. В данном случае это добро за добро. Она адекватна как человек, спасая беззащитного! человека, но не адекватна как солдат врага, спасая вражеского ребёнка.
эммм не скажу, что я люблю Габи, но у меня есть аргумент. Было интересно развитие от совсем долбанутой патриотки с промытыми мозгами до хоть чуть-чуть понимающей, что не все так однозначно. С фазами отрицания, ненависти и детским максимализмом. Весьма неоднозначный, но интересный персонаж)
Складывается ощущение, что в этой главе Исаяма тупо проигрывает параллели с прошлыми главами. Хотя мне больше хотелось бы видеть Габи как самостоятельного персонажа, а не v.0.2. Эрена/Саши.
Ребят, зато здесь можно увидеть неплохое изменение персонажа. Габи сильно изменилась со своего первого появления в манге, но эта параллель с Сашей завела меня в тупик чет
:bip: это не внезапное изменение, чтобы поднять рейтинги персонажа, это итог закономерного развития, то, от чего она начала и к чему пришла. габи очень интересная, если смотреть не через призму гг хорошие а все остальные плохие
параллель с Сашей-то, по сути, Каей проводится, от ее лица. она очень любила спасшую ее Сашу, восхищалась ее смелостью. а сейчас для нее в той же роли оказалась смелая Габи, которую, до инфы про Сашу, Кая уже успела принять как сестренку.
Все ходы с Габи предсказуемы с самого начала. Ну ясно, что она встретит девочку, которую Саша спасла, семью Саши, что её поймут и простят, что потом она сама спасёт Каю.
просто приёмы исаямы кажутся слишком механическими. будто у него есть блокнот, где в левой колонке он прописывает один сюжетный момент, а в правой колонке он тут же пишет "такс вот через десяток глав надо вставить отсылку на этот прошлый момент чтобы было крута ААА ЫЫЫ" и если это много раз срабатывало, то с интенсивностью этой предсказуемости действий габи создаётся ощущение, что кое-кто тянет сову на глобус)))
@Олег Олег Олег, Не тебе, дебилойд, с твоими куриными мозгами решать, кому жить, а кому нет. Здесь у каждого свои причины и своя правда. Бесконечный круг взаимной мести ведет в пропасть. Манга ровно об этом.
Армин при превращении делает неслабый взрыв, ему обегать подальше надо, потом возвращаться ломая город. Так надежнее. Плюс превращение может понадобиться для чего-то более важного.
Почему-то я сейчас не грущу. Наоборот ощущения такие приятные, будто так и должно быть. Пиксис умрёт от рук людей, которые его всегда будут любить и уважать. Умрёт не от зубов титана и не от вражеских пыток. А вот так спокойно и без страха. Почти что достойно
Сдается мне, сейчас бездарно сольют одного из малочисленных мозговитых людей-Пиксиса. Это не только обидно, но и до скрежета зубов и поболевших костяшек рук несправедливо.
Понимаю вашу неприязнь, но здесь адекватно показали "осознание" Габи, поэтому этот поступок не выглядит, как попытка исправить отношение к персонажу, вполне себе хорошее следствие её "осознания"
В этой манге нет хороших и нет плохих. Здесь каждый персонаж действует исходя из ситуации и своей логики. Тут каждый второй совершал и достойные, и недостойные вещи; и ошибки, и правильные поступки. А Габи так хейтят, имхо, в основном просто из-за Саши.
Nommo: Дело не в Саше . Ещ с 1-вых глав показывали несправедливость мира ко всем . ГГ (и все ост) всегда старались , сражались . Итог ? теряли близких , их буквально "разбивали-унижали " каждый р. А тут ?(Габи) ГГ СЁНЭНА во плоти ! Это надругательство над трудами Эрена , и остальных ! Вот откуда берется ненависть "Как минимум от меня" к Габи. Вот почему мне она не нравится.Наблюдая за Габи я не удивлюсь если она Эрена пинком (обычным) на тот свет отправит . Сёнэн же а чё ?.
Ну, а что? Арье можно было Короля Ночи завалить одним пинком, а Габи Эрена уже нельзя? Но надо отдать Исаяме должное: он хотя бы как-то обосновал происходящее. Это, конечно, ситуации не меняет, но обоснуй есть - это уже неплохо! Бывает гораааздо хуже. Так что рост Габи как персонажа радует, а вот плевание автора на собственные принципы ради пафосу и символизму печалит...
Leavers_Killer : Везение как р по их части .Плюху найдут , в миллиметре от смерти уйдут. Микаса потеряла семью + во время побега Энни она тоже не нагибала и тд.У микасы : Гены , опыт ,- натренированное тело (не знаю как правильней написать последнее ). У Микасы как р и есть возможности.Подумайте сколько Габи сражалась против титанов. А тут на и спец.
Одного трехметрового из противотанкового завалила и... о боже, Габи -имба. Зато когда Саша выскользнула из рук (!!!) гаганта... ничего, все норм. Конечно, двойные стандарты, и никак иначе.
Когда Флок никак не умирает, за 40+ глав манги это ок, а когда Габи застрелила титана из ружья рассчитанного о господи ПРОТИВ титанов, так это всё, мэри Сью, никак не сдохнет
Micrag, нет. 1) Титанов кидали не для геноцида. 2)До Начала АТ Эльдийцы вполне неплохо жили за стенами и это факт. Если бы Маре реально хотели уничтожить всех Э. то они бы прямо напали на них, а не слали группу школьников исключительно за Королевской кровью. Если бы другие страны не поджимали Маре, то им еще сотни лет не нужны были островные. Очевидно же что Островных беспокоят только они сами. На Эльдийцев из Гетто им плевать.
Островитян не беспокоили потому-что король Фриц создал миллион колосов и пригрозил ими миру если попытаются сунутся, но марле решили, что они всех умнее и попытались отобрать у них силу основателя, и вот тебе результат. Проблемы Марле с другими странами это их проблемы и попытка решить их путем жизней элдийцев плохая идея
otachi, если вы подумаете, то поймете, что разумные мысли Жана никак не протеворечат разумным мыслям Армина) Геноцид есть геноцид, в каких бы целых он не осуществлялся.
Да ребят, но это не совсем геноцид, все таки он не мирное население по газовым камерам раскидывает, а небольшой походик на них устроил. У них есть даже теоретические шансы отбиться(не большие).
Да, он мирное население не по газовым камерам раскидывает, а топчет просто, это другое совсем, ну да. Фанаты Эрена би лайк: НЕТ ЭЛДИЙЦЫ НЕ ДОЛЖНЫ УМЕРЕТЬ, ЧТО ЗА ТУПОЕ МЫШЛЕНИЕ, ЭРЕН И ВСЁ ХОТЯТ ЖИТЬ!!!, при этом те же фанаты Эрена: Да, убей всех людей за стенами. Миллиарды человек? Ничего страшного, лучше уж умрут пару сотни человек, чем элдийцы перестанут рождать детей и мирно вымрут... Хотя это всё школота...
Островитян стали беспокоить только после того как Филин угнал атакующего на их остров и заговорщики проникли вместе с ним. Изначально это был их план свергнуть правящие круги Марли.У Марли уже не было выбора кроме как ответить очень жестко. До этого 150 лет их никто не трогал.
Вы прикалываетесь,
История Имир ( которую сделали королевой) а потом когда поймали всех её последователей отправили на остров.
Эмирци, изначально подкидывали кучу превращённых людей из гетто на остров.
Они это делали, очень долго, а потом отправили разумных окончательно сломав две стены.
Какого у них не было выбора . Ты смотрел :bip: ?
Откуда на острове за столько времени прибавлялось титанов тупых.
Они детей промывали им мозги, заставляли из идти на войну и воевать, грабили и унижали в самом
Minami Harukaze, Марли не знал про атакующего, а всех свидетелей Крюгер перебил на берегу. И там прямым текстом говорилось, что их воинов отправили на остров за силой основателя и всё. Чтобы Марле получили абсолютное господство. А про то, что их вынудили не нужно рассказывать сказки. И если бы не угроза Фрица они бы уже давно напали всем войском.
и напали еще потому, что Тайбер рассказал о клятве короля тем самым думая, что колоссы не представляют опасности и смогут без получить основателя без гула. И именно их нападение сделало, то что все так боялись.
правы оба. но от этого поступок Эрена не становится менее ужасным и чудовищным. Хотя опять-таки с другой стороны, а что бы сделали Маре, получив силу прародителя? Опять таки устроили бы геноцид элдийцев, а заодно и соседние страны поработили.
Марли знали про атакующего. Он же не в самоволку за водкой ушёл. Титан пропал именно на острове и больше не вернулся. И напали на остров только после того как узнали, что заговорщики планируют восстание,и что среди них есть обладатели королевской крови. Как раз таки из-за этой клятвы Марли могли напасть на остров в любой момент и всех там вырезать. Тому же Грише Фриц просто побоялась оказать сопротивление,а он вырезал её семью у неё на глазах.
Minami Harukaze, можешь сказать с какой главы ты это взял? Я вот не помню ни одного упоминание об этом когда читал, что они напали на стров из-за атакующего, может подскажешь, где я это пропустил. Зато знаю, что атакующий ни кому все эти сто лет не служил и действовал всегда в тени ведомые воспоминаниями. Никто не знал, что у Крюгера была сила Атакующего и что он вообще Элдиец. Поэтому не надо придумывать того чего не было в манге.
Да что они сделали? Приплыли погулять на материк, потом ещё и набухались, молча просидели на 1 конференции. Всегда проще сказать, мол они плохие, мы ничего не смогли сделать, чем реально что-то сделать.
asdvf, а что ты предлагаешь им еще сделать. Элдийцы- это люди которые обладают силой поставить на колени весь мир и ни какое оружие не сможет это остановить. А если они решатся этой силы, то они станут легкой закуской для других. Ведь для Элдийцев угроза состоит не только в человечестве, которое пытается их уничтожит, но в самой силе, что они обладают. А если Эрен сделает так, что уничтожит лишь военную угрозу, как и хотели другие, то история повторится вновь повторится
asdvf им придется снова и снова жертвовать людьми, чтобы сохранить эту силу ради выживание. И элдийская империя в конечном счете станет править миром, и люди, что унаследуют эту силу, так или инче развратит их, снова будет война за власть, геноциды, восстание, пока не придет король пацифист. Я конечно могу ошибаться, но мне кажется Эрен хочет не только уничтожить человечество, но и лишить Элдийцев этой силы и сделать их обычными людьми. По сути это Рагнарек, как и в скандинавских мифах.
Aiden123, не слишком ли много пафоса для нации рабов и каннибалов? Прочитайте-ка последнюю страницу прошлой главы. Там комментаторы детально расписали все возможные альтернативы. Не вижу смысла повторять одно и тоже.
asdvf я читал, но я так и не могу понять как им поступить иначе. Что им реально нужно сделать, ты знаешь? Это с учетом способности знать будущее, что делает эту историю в разы сложнее.
asdvfе "не слишком ли много пафоса для нации рабов и каннибалов?" Как знать, до этого почти 2000 лет в рабах у них весь мир был, а сами были хозяевами.
Вот смотрите: К вам прилетели вороги на дилижоплях и стали хвалиться, что у них есть дилижопли и пушки и ружия и т.д. и т.п. и давай вас бомбить и смеяться над вами, что у них это есть, а у вас ничего нет. Вам не станет обидно?! Вам не захочется им сказать -"А зато у нас есть титаны!", ась?
Minami Harukaze вы что то несусветное городите... Они не знали про клятву Короля до того, как Талбот о ней рассказал в своём предсмертном выступлении. Ну и всё остальное в том же духе, вам уже разжевали.
Проблема в том, что мир поставил их в эти ужасные условия... И да, я блин ни разу не за геноцид, но Эрен тут... в полном отчаянии. Мир - это всегда сложнее, чем уничтожение. В тысячу раз сложнее. Сложнее по чёртовому количеству причин. Вся эта ситуация, честно говоря, такой полный кабзец. Понимание, что весь мир, ВЕСЬ МИР хочет твоего уничтожения, только потому, что твои предки чё-то там натворили, и ты обязан за это расплатиться. и к сожалению, в нашем мире, в наши дни - это нормально явление)
Автор кричит нам о том, что всё вокруг нас - ад, который мы сами создаём, вешая друг на друга ярылки и заставляя расплачиваться за ошибки прошлого. а потомки победителей получают лавры, хотя все эти праздники разных побед, как по мне, надо справлять тихо и незаметно. не нам ведь принадлежат победы, нам бы стоит помнить о них и тихо выказывать уважение тем, кто отдал жизнь ради победы. потому что громкие крики победителей превращаются в шквал камней в сторону проигравших
Фактически, эти слова являются подтверждением того, что все люди - зло, как бы они к добру, миру и счастью ни стремились. Вот Эрен хотел свободной мирной жизни - понял, что пока есть злые люди, враги, этого на земле не будет. От и пшел всех топтать титанами. Может быть стремление остальных остановить ГГ человечны, но после заявления Эрена весь мир точно отправится бомбить Парадайс, пока все не умрут. До тех пор, пока хотя бы в 1 человеке есть зло, никто настоящих мира и счастья не добьется
D_Gamer_D, ну, не совсем так, суть такая же. Наверное только у 1/100 есть импатия и способность к стороннему взгляду. Как пример как много людей ненавидят всех кто обладает большей властью чем они. Отличный пример это те кто просят уважения к себе и ненавидят всех кто богаче них, но называют всех полицейских Мусорами. Ненавидеть сотни тысяч людей, только из-за проблем с десятком...сильно. В это и есть фишка понимания манги да и жизни. Способность смотреть на себя со стороны.
"Все чиновники - аукционеры и в золоте, а я честный человек, ну дал на лапу врачу, ДПСнику, тут нарушил там нарушил тут закрыл глаза на преступления, там налоги не заплатил".
Все зло не в людях, а в лицемерии
"Я это Я, и все мои действия справедливы, обоснованы и должны быть поняты и прощены, а вот ОНИ другие ОНИ не я, и не моя семья. Они всегда виноваты если переидут мне дорогу." Мало кто хочет понимать, что для мира Ты "чуть выпивший за рулем" и другой "Пьяный обыгран что кого то наверняка собьет - равные элементы. Сейчас каждого второго учат исключительно эгоизму и всячески хвалят, а не пониманию других и их положения.
Если внешний мир желает уничтожить или порабатить людей острова не важно по каким причинам, то должны быть готовы к аналогичному ответу. Убей или будь убит, вот смысл положение дел, что нам постоянно говорит манга. А островитянам и 104 идти против Эрена и спасать мир не никого смысла. Так как и сказал Жан они только выйграют по всем фронтам
Hiruko78, в эгоизме нет ничего плохого. Эгоизм это один из самых важных черт, что и делает нас людьми, а лицемерие в стиле "мы пожертвуем людьми острова чтобы спасти мир" и привело к нынешней ситуации в манге. Эгоистами быть неплохо, а лицемером, который как раз никогда не признает себя эгоистом и будет говорить, что он всегда только для блага мира и добра, это да, ужасно.
Aiden123, "Убей или будь убит, вот смысл положение дел, что нам постоянно говорит манга" ага) Именно поэтому в манге присутствует Армин, который постоянно ноет о том- что правильно и постоянно оказывается самым умным в манге))) Чел, очевидно же что Армин - это мысли автора и манга таки +- закончиться Наруто терапией, а не геноцидом одной из сторон)) Эта манга о круге ненависти, а не о влажных мечтах типичных левых.
Hiruko78, и именно поэтому все попытки договорится Армина всегда заканчивались неудачей. И да очевидно что мысли, действия и желание ГГ и остальных персонажей разве нельзя считать мыслями автора или там только Армин истинные мысли автора проецирует. И на кой :bip: левых приплел я себя к ним не отношу. И нет это манга в первую очередь о борьбе. А своего СоплеНаруто засунь куда подальше и не оскверняй эту мангу.
Hiruko78 и да проблема элдийцев не в ненависти к ним, а в том, что они облают сверхъестественными силами титанов. Что поставило их в такое безвыходное положение, где никак не получается договориться.
Элдийцы кошмарили весь мир веками, при помощи титанов, отсюда и ненависть. Элдия вызывает симпатию из-за принадлежности к ней главгероев, но глобально это противостояние двух тираний, которые поочередно выполняют роль насильника и жертвы.
Армин это типичный, прототипный добрячок, которого другие заботят больше себя.
Мысли автора заключаются во многих персонажах, по кусочку, ведь у каждого своя правда.
- Возьмите велосипеды!
- Эй, кукла! ТЫ ЗАДЕРЖАН, ИЛИ ПРОСТО ГЛУПЫЙ? Послушай, я Лесной Болван, ТОЛЬКО УБЕЖАВШИЙ ЛЕС, УПРАВЛЯЕМЫЙ ЛЕС. Убеги!Поспеши! ПОЛУЧИ ВЕЛОСИПЕДЫ! ДАВАЙТЕ ПОЛУЧИМ ЕГО!
- Давай!
- Выгляди ФИКТИВНЫМ. Мы собираемся ПОЛУЧИТЬ ТЕБЯ!
- Беги ЛЕС! Беги! ЛЕС, КОТОРЫМ УПРАВЛЯЮТ!
- Ничто вообще, спасибо. Мои ноги очень хорошо И ДЭНДИ.
- Ты сядешь или ты не являешься собой?
Это все конечно жутко философично, но блин стал бы кто-то то реально в такой ситуации толкать вот эти глубокие речи? Выглядит так, будто автор вылез из экрана и такой: а теперь дети я расскажу вам про то, что все люди по сути по сути одинаковы. Неужели нельзя было это как-то тоньше подать? Неоднозначнее? А то как будто тебе в лоб кирпичом двинули, а не подали нестандартную мысль для раздумий.
Хосподи, как же тяжело читать. Эта поганная Габи с высокопарными речами, попытка обелить япошек, которые сами геноцид устраивали(то, что азиаты здесь выставляются положительными-роложительными видно невооружённым глазом), корявые попытки показать серость и навязыание своей точки зрения. Я не против серой морали, сложных выборов, но здесь самая простая мысль должна быть: "Либо мы их, либо они нас".
"поганная габи" - просто ребёнок, который с младенчества рос в жуткой пропаганде. но в конце концов она всё отрефлексировала и сейчас спасла ту, кого считала одной из демонов
да, японцы с конца 19 в. и половину 20 в. творили лютую дичь и они сами это прекрасно понимают. вообще весь мир в 20 в. занимался какой-то :bip:, до сих пор куча людей пытается всё это обдумать и разложить по полочкам, японцы в т.ч.
где здесь азиаты выставляются положительными? так-то, по-моему, в аот нет нет ни положительных, ни отрицательных персонажей, все просто действуют, исходя из своих интересов и своей морали. и это справедливая мысль в целом: у каждого своя правда, каждый живёт как у него получается, вот и всё.
Короче, всё это дело можно свести к заявлению Леви о том, что выбор можно только совершить, а какой он, ты всё равно не узнаешь, пока этого не сделаешь. И живи потом с этим! Эти крали обе выбрали? Выбрали. Вот и отлично, вернёмся к уничтожению мира! Вот я вам вангую, что именно так Исаяма размышлял!
@Makedar учитывая то, что в этой аналогии, ты убиваешь мою мать, потому что она пошла и пристрелила нескольких твоих друзей, то чувства, скорее всего, будут смешанные и противоречивые, и у благодарности больше шансов преобладать, чем у ненависти
@Pekahero А давайте вы будете говорить за себя, окей? Практика показывает, что чувства и поведение людей меняются в зависимости от обстоятельств. Сострадание и эмпатия людям свойственны также как и ненависть, а что из этого будет преобладать зависит от того, в каких условиях живет человек и что конкретно эти условия в нем развивают. Поэтому никакого ВСЕГДА и у ВСЕХ нет и быть не может.
а Саша убила дорогих ей людей, как и воины с парадайза. Сашу жалко, но поступок девочки более, чем оправдан. Не понимаю что за школопеды читают эту мангу, которые желают смерти девочке просто из-за того, что она грохнула персонажа, к которому они привыкли
AutMan, а на деле так люди и делают) Работников концлагерей же постоянно обвиняли, что они свою :bip: не подставляли ради заключённых) Вы ходит, что правильно делали? Благодарность такой человек не заслужит)))
Мне больно от всего происходящего...
Не знаю как объяснить, но мне теперь даже те дни, когда солдаты разведки ходили за стены и погибали, пытаясь получить хоть какую-то каплю информации о титанах - кажутся спокойными и светлыми воспоминаниями, не смотря на то что тогда в общем-то тоже было плохо. Но то что творится сейчас - это ад.
Правильно. В те времена было мало информации, и при этом все равно было страшно за смерти солдат от титанов. Сейчас же чувство возрастает от осознание масштабов и кошмаров войны; конфликта от простого желания власти=силы=защиты.
ага. самое смешное что Шадиса запинали за то, что он "приверженец старых порядков" хотя если смотреть под общим углом, то понимаешь что он по своему заботился о курсантах, так как его суровые тренировки приводили к двум результатам:
1) Либо ты слаб и навсегда уходишь из армии, став простым гражданским.
2) Ты становишься профи и твои шансы выжить возрастают по сравнению с курсантами других округов.
Сначала история со спасением Каи Габи ,теперь Кид Шадис и кадеты-второй наглядный пример в главе где прощение и отказ от обид послужил спасению людей.Видимо Исаяма и ведет к этой простой истине на протяжении последних глав.+ ко всему в комментариях правильно подметили что
свои мысли Исаяма излагает через Армина (сожаление по жертвам штурма Ребелио и не приятие геноцида населения внешнего мира).
asdvf 1 А что делать? Убить его нахрен? Извини но они уже не школьники максималисты.
Супер бесит что ни кто из персонажей не может опять нормально умереть.
iamtagir Их поведение можно было назвать скотством, низостью, но никак не максимализмом. Могли хотя бы спасибо сказать или извиниться. Если бы им не угрожала опасность, то они и не подумали бы в чём-то раскаиваться.
Ну то-то же! Кстати, чему их вообще учили, что они не додумались сами использовать УПМ? Как груши околачивать правильно, что ли? Блин, вот реально, народ, если сравнить действия кадетов из сто четвёртого отряда и этих в одинаковой ситуации, то там были чётко продуманные действия, хорошая организация и превозмогание. А здесь? Либо у них нет науки и понимания ситуации, либо мозгов!.. Ах, да, точно... Прощения прошу, совсем забыла, что мозгов у них и вправду нету!
@Manteuffel ... Тебя так почитать, у тебя биполяр очка видимо. Ты же сам ляпнул что в убийстве Саши ничего такого нет, они же враги. Вот только с х**а ли тогда Армина должно волновать что будет с Фалько? Такой же враг.
@Manteuffel беспрекословность - это невменяемость, поток пропаганды в срочной армии направлен именно на это, обезличить врага и заставить забыть о человечности
Фалько безумно жалко, он точно не заслужил этого. Но у меня уже какая - то иррациональная ненависть к Габе, и из - за её "прозрения" и исправления отношение к ней ничуть не улучшилось, а даже напротив. Так что да простит меня здравый смысл... Но давай, Кони, сделай это! За себя и за Сашку!
Комментаторы ниже наглядно показывают, как прошлое человека определяет отношение к нему в будущем. Хотя по большей части всё, что делала Габи - была верна убеждениям страны в которой выросла, была патриотом и амбициозным ребёнком. Побывав по другую сторону баррикады, смогла сломать все постулаты на которых держался её маленький мир. Хочет спасти своего друга. Но не каждому по силам простить её грехи. Забыла как называется этот приём, но это типа мини альтернатива всего сюжета.
Не плюсую, а умножаю. Многие не могут простить за то что она сделала, но разве человек не может измениться и раскаяться? Она ведь действительно все поняла, я вот уже давно ее простила, хоть она во мне и не вызывает особо позитивных чувств.
Комментаторы - это отражение нашего общества, где 70% за войну. Вместо решения проблемы - устранение причины внутреннего дискомфорта. Вместо лечения - ампутация. Печально.
Комментаторы ниже наглядно демонстрируют средний возраст читателей этой манги,а так же неспособность анализировать целую картину,а лишь ее кусочек. Исаяма давным давно показал, что у каждого своя правда, которая зависит от обстоятельств в которых это правда "ковалась".
Плюс/минус взрослые или просто неглупые люди давно не хейтят какого либо персонажа, а просто любуются мангой
Ресентимент и проекция собственных комплексов. Персонажа хейтят за "промытость" те, кто сами по сути является таковыми. Как там "кто громче всех кричит Держи вора".
AkariHimedzi, ok. И что Габи сделала плохого? Ее история это она сражается за свою родину и родных, террорист Эрен убивает сотни ее друзей и самых обычных гражданских, у видела мир с другой стороны и осознала какой мир на самом деле. Решила сражаться не за марли и Эльдию, а за саму жизнь. Реально развивающиеся персонаж, нет? ОЙ! Она же убила Сашу! Вот м@зь! Сотни ее друзей и сослуживцев - это статистика, а вот Саша это личность 5+
Hiruko78 Эрен террорист?! С чего это? Кого он запугивал и держал в страхе, чтобы называться террористом? По мне единственных кого можно назвать террористами это Марле, что держат в страхе и отчаянии целую расу людей. А Габи, как она и сказала сражалась за тем чтобы ее просто похвалили. Становится Воином и быть живым оружием Марле которые об тебя ноги вытирают, нет ничего общего с защитой родиной и родных. Эрен тот кто по настоящему защищал и защищает родину, а не виляет хвостом перед хозяевами.
Aiden123, проверь главы Маре. 1)К Габи, Пик и Зику большинство относились уважительно и они имели привилегии. 2)Как tot можно расценивать действия Эрена для байта Титана-молота? Он не предполагал, что активация титана убьет сотни гражданских(которые та кто были Эльдийцами)? Подруге Габи которую раздавило камнем от взрыва Эрена наверное должно быть легче от того что она умерла ради амбиций Эрена? Или Очкарику которого раздавила толпа убегающая от их защитника Эрена? 3) Виляет хвостом? Ты не думал
что если Габи, Райнер не будут на стороне Маре, то будут уничтожены? Или что ждет Эльдицев без Маре? Ну восстанут они и что? Это только докажет другим государствам, что Эльдицы - это пороховая бочка и их необходимо уничтожить под корень. Это я даже не говорю, что даже 9 титанов однозначно проиграют войну целым государствам(Как 1 пушка нагнула Эрена, а таких будут сотни?)) Тогда единственным способом будет использовать тактику Зика, а это ставит крест на чести Эльдицев когда "припрет к стенке".
Тут даже спорить нечего. Если Эрену нужно он пройдется катком хоть по тысяче Маре, хоть по тысяче Эльдийцев хоть по тысячам своих союзников типа Японцев(что он и собирается сделать).
Hiruko78, спорить есть о чем, всегда. Зачем ты пытаешься обелить Марле? во 1 Марлийцы уже напали на парадиз, попрали его родину уничтожили половину население, и только благодаря огромным жертвам удалось обиться, а ты винишь Эрена в том, что во время военной операции против них пострадали гражданские? Серьезно?! во 2, естественно они имели привилегии они же незаменимое живое оружие для Марли, без них они бы уже давно проиграли бы войны и именно поэтому элдийцы на материке они до сих пор живы.
Hiruko78, в 3 Марлийцы знали, что нападение во время обьъявление войны неизбежно и именно поэтому организовали его в гетто, где полно Элдийцев. Они целенаправленно пожертвовали ими, чтобы мир без сомнений объединился против парадиза. В 4 Амбиции Эрена?! Защитить свою родину от полного уничтожение это ты называешь амбициями. Ну ок. Тогда предлагаешь как и королю пацифисту пожертвовать своим народом, друзьями, будущим и принять смерть ради всего мира или передать или просто сдаться на милость им?
Hiruko78, в 5, как раз если бы 9 титанов объединились, то никто бы их не посмел уничтожить. Один только основатель смог создать МИЛЛИОН колосов и сколько еще он может создать. Мир ненавидит и боится элдийцев именно поэтому, что они слишком сильны, что они обладают практически запредельной силой и Эрену не оставили выбора кроме как ее использовать. По сути использование этой единственное что может спасти их порабощение и уничтожение.
Hiruko78 Элдийцы на материке обладая огромной силой не сделали ничего лучше, как быть простыми цепными псами, что убивают людей по приказу, которые им как раз в отличие от марлийцев не сделали зла. И о какой чести ты говоришь? У бесправных животных априори не может быть чести. В конечном итоге от них избавятся как от скота, что перестали приносить молоко. Пустят на мясо в очередной войне или просто убьют. Потому-что людей в них никто не видит, включая их самих.
Hiruko78, эммм я вообще-то на пред страницах расписывала, что мне нравится развитие персонажа Габи...где вы в моем комментарии увидели ненависть алло? Оставьте свои крики при себе) если не поняли, то ниже писали "это карма" вот так тебе Габи. Но если бы здесь был действительно задействован принцип кармы, то тогда пострадала бы сама Габи, а то получается за нее отдувается Фалько. Мой комментарий описывает принцип действия бл* кармы и ВСЕ. Где там ненависть померещилась, вообще ума не приложу)))
Hiruko78, и да, "что Габи сделала плохого?" Достаточно))) Как и любимые главные герои, впрочем. Нет однозначно правых и однозначно виноватых тут. Не вижу смысла как хейтить определенных героев, так и защищать их так рьяно с нападками)) еще и Сашу вспомнили, о ней вообще ничего не было в моем комментарии...обожаю такое))
Если честно,то я тоже к Габи ненависти не испытываю. Да,она сделала много плохого нашим героям, но если взглянуть на это с другой стороны. А если бы вот в этой ситуаций нам в начале показали Габи, если бы она была главным героем, а уже потом показали историю Эрена. Мне кажется тогда мы изменили мнение и считали бы Эрена главным злом этой манги. А Габи храброй и славной девчушкой,что с отчаянием сражается за своих друзей и народ.
Кстати, Конни меня уже очень давно начинал подбешивать, и с каждой главой всё сильнее и сильнее. Апогей достиг в этой главе. Как сказал CACTUSSTAR в первом комментарии, пусть Габи идёт и попробует забрать Фалько у Конни, а мы вместе с удовольствием посмотрим, кто тут кому башку отрежет...
Да Конни, я тут припомнил, никогда мне особо не нравился... Вначале было параллельно на него, вообще думал, что он умрёт в ближайших главах. Тот же Марко был более запоминающимся из первой десятки кадетов. А потом он всё больше и больше оскотинивался. Вот, ждёмс, когда его настигнет , эм, "карма" ...
:bip:. какой дибил дал Конни сделать это? отдать силу одного из 9-ти титанов какой-то мамашке? вы это понимаете? да, понятное дело Мать, все дела, но это очень эгоистично со стороны Конни. :bip:
Я не могу, у меня серьезно горит с сашадрочеров в комментах. Как такие безмозглые и узколобые люди могут читать эту мангу? Идите токийских мстителей и геройку читайте, что-то со смысловой нагрузкой не для вас
Не вижу большой разницы между Флоком и Эленой. Оба фанатики, топящие за геноцид, только флок за мировой, элена за элдийский. У обоих есть заскок на стрельбу, разве что флок всегда промахивается, а ленка попадает, убивая своих.
А какие еще варианты? Мораль - геноцид решает все проблемы не пройдет, это противоречит логике произведения. Островитян надо спасать и обелять. Это не будет так тупо как коде Гиасс, но от общей канвы, что Эрен станет воплощением ужаса перед титанами и через это разрешится часть конфликтов уже не уйти.
Медвежонок-кун, Исаяма еще с первой арки раскритиковал концепцию всеобщего врага, во время разговора Пиксиса и Эрена на стене. Не будет тут Лелуша. Более того именно Элдийцы сейчас играют роль всеобщего врага для человечества и как мы видим к спасению это не ведет, а наоборот. Не знаю, как хочет закончить Исаяма, но зная, что он практически адаптировал Скандинавскую мифологию, то можно предположить закончится может рагнареком.
Всеобщий враг как постоянно решение и впрямь не пройдет. Эрен не решит ВСЕ проблемы ТОЛЬКО за счет самопожертвования, я верю в Исаяму. Все будет сложнее, логичнее и с вкладом многих персонажей. Элдийцев все любить не будут, но если не станут геноцидить, то Армин и Микаса уже смогут жить почти спокойно, для такой манги это уже хэппи энд. ИМХО тотальный Рагнарек это слишком скучно и уход от решения проблем.
Вот девушка просто сидит и никого не трогает и тут подбегает омоновец с огнестрелом и орёт -"Ета у тебя сидячий митенг! пупкоцелователя не любишь! ты орестована во имя пупков маленьких мальчиков!" Вот мразота-то!
По какой-то причине, Флок меня уже раздражает даже больше чем Габи, а это надо постараться. Габи все-таки убила мою дочуру Сашу, а вот Флоку достаточно просто появиться на странице, чтобы вызывать во мне вспышки гнева :D
Как и предсказывалось в одной из статей про Флока, он - приспособленец, который выбирает побеждающую сторону. Другими словами - предатель, конъюнктурщик.
Господи, как я переживаю за людей, которые без стен теперь! Хоть бы всех сейчас перебили, пожалуйста. Не хочу видеть, как съедают невинных людей снова. Пожалуйста!
Все вместе сразу, Габи слишком легкая так как девочка и еще не взрослая. А с таких винтовок стреляют только лежа и даже здоровым мужикам очень сильно дает отдачей. В реале думаю она бы себе плечо раздробила при выстреле от бедра.
"Тебя спросили про местоположение Райнера, а не его самочувствие, так что ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОС, МЕЛКАЯ ДРЯНЬ!" так бы они сказали, не превратись за таймскип в умственно отсталых.
"Тебя спросили про местоположение Райнера, а не его самочувствие, так что ОТВЕЧАЙ НА ВОПРОС, МЕЛКАЯ ДРЯНЬ!" так бы они сказали, не превратись за таймскип в умственно отсталых. [2]
у меня похожие вопросы, значит повелевать физической оболочкой вплоть до отмены функции деторождения можно, а превращать в человека нет? и почему еще не пробовали вырезать людей из затылков обычных гигантов
Вырезать толком некого. Ханджи, после препарирования обычного титана, увидела только часть спинного мозга человека ("многоножки" скорее всего) без всего остального.
GineI Пишется как ГинеЙ!!! Жан и не был обделён интеллектом. Помните, ему ещё во время первого нападения после их выпуска говорили, Марк вроде бы, что у него есть задатки лидера и командира.
Ага, вся вражда исчезнет, только надолго ли. Люди всегда найдут повод для войны, рано или поздно. Сейчас это конфликт мира и элдийцев, а после победитель найдет нового врага. Человечество всю свою историю наступает в одно и то же :bip:
" а после победитель найдет нового врага. Человечество всю свою историю наступает в одно и то же " - Чуш написали! Швейцария сотни лет ни с кем не воюет и прекрасно живёт! Если хорошее правительство, то и жить с таким хорошо и войн и голода не будет! А если правит педофил...
Эльдийцы были для мира необходимым злом. И когда те кто выживут на Парадизе расселятся по вытоптаному миру (хотя по-любому кто из других народов выживет)создаду уже свои страны и режимы и тогда найдут уже свои причины для войн. Потому что жизнь это повторяющаяся спираль из событий. Просто у каждого "витка" этой спирали свои особенности отличающие их от прошлых.
Простите у меня уже поперли комментарии за жизнь от этих всех событий... -_-
Я уже расписывала с красочными подробностями, во что именно превратят эти земли колоссы, получившие приказ убить всех вообще, поэтому ограничу всё это дело вот до чего: если убьют реально всех, то Земля станет выжженной пустыней без шанса на возрождение и тогда острову тоже каюк; если же колоссы оставят хоть кого-то живого, чтобы не топтать лишнего клочка земли, то он обязательно пойдёт мстить и его месть будет ужасающа. Кому это надо?
Спасибо, Жан, пазл из мыслей поэтично сложился. План под названием "клин клином", видимо: ждали врага - получили, не знали, на кого возложить свою ненависть - вот вам один виновник, "злодей"... Ухх, чувствую уже конец, tragedy во всей красе: руины, обезображеннный живой мир и человеческий ужас...Всё началось со стен и борьбы за внешние земли, плавно перешло в этакий апокалипсис и наровит закончится чем-то уже без стен, где свободные земли - отныне весь мир...Как Эрен завещал(
Видимо Эрена тонко под слив подводят.Он не смог взять контроль над титанами Зика и не может обратить их назад в людей.Я раньше думал почему Фриц просто не законтролил шифтеров и пришлось воевать.Видимо есть какие-то ограничения у силы прародителя.
Он может менять тела всех элдийцев. Ты понимаешь что он скорее всего отнял у них силу титанов. Сама Эмир на его стороне, а она напомню, та, кто лепит титанов из земли каждый раз когда кто то в него превращается. Понимаешь? Если она отлынивает от работы, впреть никто больше не может превратиться в титана
@Beast_Titan Ты понимаешь, в любом повествовательном творчестве, сложней телепузиков, есть условности и не состыковки, одна из таких подразумевает вопрос, а почему Эрен не может слепить тело матери и отца заново?Или тела всех камрадов из разведотряда и т.д.Ведь все элдийцы связаны путями во времени и пространстве, что уже было доказано в самой манге.
Я предлагаю настолько глубокими нюансами пренебречь.
@D.Sin потому что титаны это бездушные оболочки контролируемые человеком, либо превращенные люди в них, а ты собрался лепить живых людей из пустоты да?
@Stalker[OK] а то, что из пустоты себе лепят конечности снова, это "другое"?
Или что Филин мог знать про Микасу и Армина, т.е. "мозги" тоже гуляют по путям.
Minami Harukaze Эрен сейчас управляет сотнями миллиардов колоссов. Возможно даже у него на это уходят все силы, либо он просто не обратил внимания на крохотных обычных титанов
Что одни, что другие - а все без мозгов. Ладно ещё Конни, весь на эмоциях, да и в конце концов - это его мама. Но вы, комментаторы! Вы на полном серьёзе считаете, что убить молодого гения стратегии и передать Коллоса простой селянке средних лет - это то, что будет лучше всего?
Уф... Вот поэтому и нужны солдатам чёткие приказы в таких диких ситуациях. Фалько может стать неплохим заложником или даже союзником, если его хорошо обработать. С военным делом знаком, не предаст, мозгами пользуется. Как носитель титана он тоже ценен, ведь так можно спасти кого-то из обращённых. Но вот если их всех там сейчас сожрут, то да, Челюсть и Колосс обретут новых носителей, но согласитесь, ситуация будет крайне неловкая...
Лол, я бы посмотрела на всех поддерживающих этот коммент как бы вы в реальном мире отреагировали на челика, который задумал вырезать все население земли, чтобы спасти ничтожные по сравнению с этим количеством крохи своей нации
@Господин Пофигистичный Прикольно, хочется умереть из-за желания левой пятки какого-то поехавшего? Как раз таки не абстрактного, а мира миллиардов невиновных людей
@Stalker[OK] эх не за то наши деды боролись. тут оказывается куча желающих развелось перебить невинных людей, да еще и с энтузиазмом ... а если бы на той стороне, кого хотят перебить оказались вы и ваши родственники, друзья, домашние питомцы? будете с энтузиазмом перебитой стороной?
@Голый*Мишка а если все вами перечисленное было бы на стороне Эрена? Тут по сути просто выбор стороны, так, как с начала манги сюжет идет от лица Эрена то его сторона мне ближе, а значит я не против истребления всего и вся за пределами острова
В любом случае, теперь у них всего два варианта: либо все устроят геноцид им, либо они устроите его всем остальным. Готовы ли они сдохнуть ради остального мира?
Поезжай на ближний восток или в какую-нибудь Сомали, или вообще в ЮАР поближе к бурам, на которых каждый день нападают и убивают нигеры по расовому признаку. Пробуй на практике свою парадигму о "мирной жизни".
@a3ro А кто говорил про абсолютно мирную жизнь? Между "все друзья" и "всех кто неправильный в печь" есть куча промежуточных вариантов и средств для достижения баланса, именно так государства и существуют. Но как я сказал тут думать надо, историю учить. Сложна.
@Danguy @Danguy И что истребили друг друга в ноль или до сих пор на границе кто-то есть и даже торговые составы ходят? По логике Эрена после первых же стычек надо было ядерное оружие расчехлять.
Десятки глав тебе демонстрируют ненависть мира к людям за стенами, которые уже давным давно не в курсе о том. что бы когда-то там, но ты всё ещё "не ну а чо вы не живете в мире?"
Как это работает в твоей голове?
Makedar для начала Марли это не весь мир, это ближайшие соседи. Всем остальным на то как марли и элдийцы друг друга геноцидили наплевать, если есть экономический интерес, японцы это продемонстрировали. Если альянсу которому марли едва не проиграли будет выгодно, марли станут демонами, а элдийцы хорошими (аккуратно намекнув, что "плохие" элдийцы могут вернуть колоса). Да и местным США (соединенным штатам Австралии) может понадобиться военная база на Мадагаскаре. Вариантов много.
Идиотизм верить, что марли ненавидят элдийцев за прошлое. У них экономика и армия от этого зависят, это им выгодно, вот пропаганда и усердствует. Так что даже над этим можно работать. Я не за то чтобы взяться за руки и всем все простить, это так же тупо как убить всех вокруг, я за продуманную внешнюю политику, на фоне которой гг стараются ради будущего. Но все пошло про убогому супергеройскому варианту.
Медвежонок-кун Думать? У них нет времени на это. Чтобы искоренить ненависть которую весь мир испытывает к элдийцам нужны десятилетия и все равно полностью забыть о ненависти не получится. Даже если сейчас элдийцы каким то высосаным из пальца способом победят Эрена и типо спасут мир, их все равно будут ненавидеть потому что жизнь работает не так что сделай ты доброе дело и люди забудут все обиды
Медвежонок-кун, думать над этим вариантом должен внешний мир, а не островитяне. Если бы им предложили поговорить, они бы с радостью согласились, но весь мир сразу чётко обозначил их судьбу - они должны умереть и точка.
крошка, в общем-то да. Парадиз единственный кто владеет оружием массового поражения. Другие страны должны были первыми стремиться к переговорам. Ведь даже объединится всем миром и напасть на Парадиз-самоубийство. Это как идти с одним пулеметом на танки или типа того. Неужели все мировые лидеры, такие идиоты, что не понимают этого? Или у них есть оружие помощнее? Тут только 1 причина. Иса пренебрёг этим логичным поворотом ради эпичной концовки.
Внешний мир островитянам ничего не должен. AutMan, мир и впрямь работает не по принципу добро за добро. Скорее благодаря глобальному наплевательству на других. Убей десятки миллионов, стань синонимом зла и бесчеловечности. Но таким тебя будут считать только те кого ты доставал. А на другом конце мира тебя все равно будут воспринимать в положительном ключе (да, это отсылка к ДжоДжо). С марли они не помирятся, с остальными запросто, главное нефть не зажимать.
Из-за своей привязанности и любви к этим персонажам я тоже предпочла бы смерть всего остального мира, лишь бы эти ребятки выжили.
Но я все равно не чувствую, что это правильно.
Медвежонок-кун, тут вопрос не кто кому должен, а вопрос выживания. Другие страны, опасаясь ДЗ, заключили бы мир с Парадизом. А когда научно-технический прогресс дойдёт до создания атомных бомб, то элдийцев и армию колоссов можно и уничтожить.
не понимаю какие претензии к эрену? тот король фриц взял своих титанов и закрылся с ними в стенах, жили спокойно, никого не трогали, когда :bip: из соседнего королевства отправляли своих титанов сюда чтоб те жрали и уничтожали их, потом у них появилась идея получше, нужно украсть единственного из 9 титанов что остался у элдии, поэтому убили кучу народа уничтожив стены, а дальше они обиделись тк прородителем овладел эрен а не они и решили убить эрена и объявить войну элдии, где они правы?
"Отправляли своих титанов сюда чтоб те жрали и уничтожали их", стоит ли напоминать, что за сто лет никого кроме тупых разведчиков эти титаны не сожрали?
И опять же, не Эрен все это начал. Нам много раз уже показывали, как ему сложно смириться с будущим, что если бы был другой выход он бы его принял, но его нет...
Нет смысла искать кто это все начал, потому что изначально это начали люди, обвинивший Имир в том, чего она походу не делала. Так что Эрен этого не начинал, он это заканчивает
Просто каждый раз :bip: с количества людей поддерживающих Эрена... Просто искренне надеюсь, что это в вас подростковый максимализм играет. Очнитесь, он принес в жертву МИЛЛИАРДЫ невинных жизней, это вообще ни разу не тот поступок, которым стоит восхищаться, это бесчеловечный геноцид, не имеющий НИКАКИХ оправданий
Тоесть остравитян гнобить и истреблять можно, а всех остальных нет? В любой войне выживает сильнейший. Я вам больше скажу, в машабе вселенной, даже если :bip: каким-то чудом вырежет вообще всех за стенами это не сыграем никакой роли. Пара сотен лет и популяция людей восстановиться в том же количестве от островитян. Про невинность, а островитяне в чем виноваты? В том что родились и хотят спокойно жить? В том что в них течет какая-то там кровь? Все это бред сивы кобылы.
Перенесите это на наш мир. Ну, допустим, на распространенную сейчас тему про цвет кожи. Никто и никогда не выбирает, с каким цветом кожи родиться. Так же и островитяне кровь не выбирали.
@Мандариновый сугроб, Никого нельзя гнобить. Но чтобы до этого дойти, кто-то должен сделать первый шаг. Героям теперь предстоит выбрать между легким путем и правильным.
В таком случае не могу не замучиться одним вопросом (двумя): когда он объявлял во всеуслышание свою 'цель', от каких стремлений он больше отталкивался? Защитить родной остров, свой народ, друзей и товарищей, или же изначальным было желание уберечь именно ребят, самых близких, от предвидимых событий?... (потому что вспоминаются слова Крюгера про Микасу и Армина... если они имеют прямое отношение ко всему этому на самом деле, то моё сердечко будет окончательно разбито)
Инструктор Шадис типо такой: "Не нужно сражаться, пусть со всем разберется ИЛИТА!!! Кстати, это мой выпуск! Любимые ученики! Это я их всему научил!" А Илита такая: "Да, приведите их к нам, мы со всем разберемся! Покажем этим молокососам, что значит быть ИЛИТОЙ!!!" уахах! ПАААФФФОООССС 100%!!! Пафосометр прям зашкаливает!))
Ну как бы никто не будет страдать от потери близких, потому что умрут ВООБЩЕ ВСЕ. Кроме тех единиц, что остались на парадизе - Габи, Фалько, Райнер, Пик.
asdvf, Да даже если убьют, колоссов куда девать? Они же без командира не рассыплются, как сами-знаете-чья армия, а перейдут в привычный для всех титанов режим - жрать человеков.
Натравить на детей собак за преступления предков и возможную угрозу в будущем - чудовищно и нет этому оправданий.
Натравить на детей титанов за преступления предков и возможную угрозу в будущем - норм, сами виноваты.
Или я что-то не понял?
otachi, это уж как автор решит, что будет с колоссами. Хз как действует сила прародителя. Та же ситуация, что c приказом разрушения стен. Многие думали, что спойлер энни вернётся из-за телепатической связи эрена, а всё из-за его приказа, который подействовал на все укрепления.
Интересно, там же вроде три стены из колоссов, но Эрен должен был разрушить только крайнюю, чтобы город не пострадал. Получается, у него осталось ещё две линии обороны. Ну или две попытки геноцида поменьше.
Наверно, Эран станет козлом отпущения, с которым мир будет бороться, все объединятся и, в конце концов, единороги будут гадить цветочками, люди будут плодиться. Вот он, о, великий план Йегера.
Зик наверное или помер уже, или не в сознании, так что никакого контроля уже не может выполнять. Но и Эрен похоже не может управлять титанами, которых включил Зик.
Какая же Габи дешëвка. Такой поганно сделанный персонаж ради того, что бы очередной раз показать "серость" людей, будто прошлых разов было недостаточно. Убери еë из повествования ничего не поменяется, кроме смерти харизматичного персонажа. Было бы круче, если бы девушка сказала спасибо, а потом толкнула эту дуру к титан со словами: "То, что ты спасла мою жизнь, не отменяет того, что ты убила Сашу".
Раскрою секрет: Эрен скорее всего станет Лелушем и помрет как общий враг))) Хотите вы этого или нет, но Габи 100% будет жить и потенциально имеет мамые большие шансы на выживание из всех. Как человек, что видела обе стороны конфликта она куда ценне для нового мира. А вот вся группа Развертки(Кроме Микасы и Армина) так-то должные погибнуть как обремененные ненавистью. Хотя, Конни еще должен будет отпустить мать и вырасти в мужчину способного простить ребенка войны. Как я уже говорил манга идет к
идеям анти-милитари гуманизма, а не "Я жертва! и это дает мне право на все и оправдывает от всего". Современны левые по тому поехавшие, что серьезно рассуждают по принципу "Мы против смертной казни и для этого нужно убить всех кто за смертную казнь". Хз что у многих за ненависть к другим, а я года 2 как уже вижу очевидные смыслы сюжета для автора. Успешный Генноцид вообще не решит не каких проблем этого мира. Чистол логически. Изначально Эльдцы пользовались рабством и были агрессорами как миним
к Маре(котрые были очевидно более развитой цивилизацией) Все что другие народы знали от ЭЛьдийцев это агрессия и, потом Маре начили сами пользоваться титанами Эльдии...хым...Каким образом другие заслужили такой агрессии и геноцида?) Это как каким образом все современные белые что то должны вывезенным из африканского ада с бесконечным диктаторами и резней африканцам? "Стрелочка" всегда поворачивается.
Hiruko78 прав как минимум в том, что позиция автора касательно основного конфликта уже как несколько лет кристально ясна. Согласны вы с этим или нет, но Исаяма всю последнюю арку топит за то, что ненависть элдийцев к миру и мира к элдийцам - порочный круг, который надо разрушить. Так что варианта тут два: либо победит Эрен и автор будет говорить, как это плохо, либо победит дружбомагия и автор будет говорить, как это хорошо.
Не знаю как что автор топит - но мне из его произведени ясно видно что элдийцы это сторона добра, а эрен - герой. А всякие твари вроде габи созданы лишь вызывать ненависть и укреплять мнение что цивилизация на континенте не должна существовать.
о господи какие же вы глупые, с какого перепуга вообще вы ей сдохнуть желаете? за то что она вашу ненаглядную сашу убила? ну так габи тоже потеряла двоих друзей и еще черт знает сколько близких людей, давайте эрену тоже пожелаем сдохнуть, :bip:, ваша же логика =/
Забавная ты,Габи. Куда исчезать собрались? Мира за стенами уже нет - туда с упорством танка ползет Эрен со своей... Своими... В общем, там звездец, а ты вместо того, чтобы попроситься помочь, куда линять то собралась?
когда они шли ее ломать, они были несмышлеными :bip:, тем более местная войнушка на острове в любом случае не идет ни в какое сравнение с истреблением населения планеты
@злаясычиха Как это должно волновать людей с острова, они должны спокойно дожидаться смерти ? Когда на кону стоит твоя жизнь не мораль не имеет значения тем более, что качественно другие народы никак не отличаются, те же самые люди просто технологии лучше. Человеческое естество едино так что тут всё упирается в количество жертв и личное отношение к какой либо из сторон. Так что Решение Эрена вполне адекватно, высеры людей мямлющих про геноцид выглядят убого.
Эрен передал Грише видения из будущего, побудив его убить королевскую семью и забрать силу основателя. И сейчас он идёт разрушать мир, так что в этом явно не Райнер виноват.Райнер виноват в резне в Шинганшине.
Эрен по сути сейчас творит то же, что натворили сами Райнер с Бертольдом. Только тогда они были детьми, которым попросту промыли мозги. К тому же они бежали от титанов из последних сил. Им ничего не оставалось, кроме как проломить стену и войти внутрь. А то, что собирается сделать Эрен, бесчеловечнее и масштабнее всего, что они навторили. Он сейчас ничем не лучше них. Даже хуже. Ненависть порождает лишь ненависть. Это бесконечный круг.
Мир настанет только тогда, когда весь мир, объединившись даже с островом Парадис, убьют Эрена. Тогда может они перестанут видеть в Элдийцах демонов. А может это и есть истинный план Эрена. Позволить остальному миру убить себя и доказать что Элдийцы не монстры. Его срок жизни и так подходит к концу. Думаю в конце его убьют Микаса, Армин с Леви. Хотя это только моя теория
так и было, но автор вам не сопливый миролюб. Только дримтим который щас соберется и победит Эрена и будет теми самыми спасителями, а остров заполонит теперь Егеристы и будут защищать Элдию, главное что бы не нападать...
Senna, ни от кого они не бежали. Титанов к Шиганшине приманила Энни своим криком. Стену они проломили не потому что у них не было выбора, а потому что это был план их хозяев-марлийцев.
Эрен знает теперь гораздо больше, чем Райнер и ко, когда ломали стену Мария. От этого его поступок страшнее. но все равно уже не могу никого ненавидеть в этой манге. все тут заложники обстоятельств/пропаганды и тд...
Senna_97 То что им промыли мозги не оправдание. Они сделали что сделали и они убийцы. Эрен всего лишь вершит возмедие над теми кто сотни лет превращал его нацию в титанов и держали в изоляции на этом острове
AutMan, держали в изоляции? Король Фриц сам оградился на острове, изолировав Элдийцев. А вот то что Марейцы превращали Элдийцев в титанов лишь капельки по сравнению с тем, что творили с остальным миром сами Элдийцы. Они несколько веков терроризировали остальной мир, используя силу титанов. Так что правых нет. Это лишь порочный круг ненависти. Эрен хочет сломать этот круг либо уничтожив весь мир кроме Элдийцев, либо сделав себя общим злодеем, и дать себя убить (т.е. козлом отпущения, а.к.а Лелуш)
Senna_97 типичная логика ребенка. Элдийцы не обязаны нести ответственности за то что делали их предки сотни лет назад. И пусть король Фриц оставил свой народ жить на Парадайз и оградил их стенами, именно Марле отправляли на остров титанов, которые терроризировали жителей стен. Надеюсь Эрен преуспеет с геноцидом
Всё проще: Эрен просто хочет стать Величайшим, подобно Адольфу, который умер столетие назад, но его до сих пор боятся и будут бояться ещё не менее тысячи лет и будут по прежнему запрещать изображение древнекорейского монастыря, которое ему понравилось и которое он избрал своим символом. И подобно тому как сейчас все до сих пор боятся свастики, а значит и Адольфа, так и Эрена будут бояться. Эрен повёл титанов словно Адольф танковые армады и про это будут помнить сотни лет и дрожать от их имён.
Я серьезно не понимаю таких вот комментаторов,которые ничего не понимая ждут только одного персонажа. Вы серьезно? Как вы сюжетом можете наслаждаться,когда только и делаете что ждете любимчиков...
У меня в этот момент заиграл ост Евангелиона Komm susser tod и Tsubasa wo Kudasai, тема Третьего удара. Что Синдзи вершит судьбу мира, что Эрен. Как же шикарно походит!
За все это время, я не увидела целей Райнера. Если с Эреном все ясно, то что с Райнером? Он нападал на остров 2 раза ради чего?? Потому что хотел стать хорошим для Маре? Что он хотел для этого мира?Просто дальше быть на побегушках тех кто его принижал? если кто-то уловил это то будьте любезны напишите.
ИМХО: Райнер олицетворяет некую флегматичную разочарованность в себе. Мне кажется его роль конфликтная, терзающая. Сначала конфликт с самим собой. Перс бьет все лимиты по клинической депрессии и ПТИ-синдрома. Поскольку для благополучия семьи, нужно было убивать, а еще и остался 1 выжившим. Сейчас его роль связана с Эреном.Тот технично зеркалит Райнера, исполняя уже _своё_ "ПРЕДНАЗНАЧЕНИЕ". Райнер считает, что челкарь все зафакапит, как некогда он сам, когда помог разрушить стену. И типо дежавю.
@Illusi0nS, если честно я много :bip: написала. у Райнера цель в начале служить Марийцам ради благополучия семьи. А уже внутри стен, помимо "выполнения миссии" банально "закончиться" от безысходности.
Вполне логично. Если ставить вопрос "мы или они", то "они" будут расценивать его так же. И если весь мир объявляет войну острову, то для острова нормально пытаться уничтожить весь остальной мир. Вполне природный и потому безжалостный конфликт.
Райнер не прав как минимум потому, что сам создал Эрена своими же руками.
Вообще если подумать, то во всём что происходит виноваты марийцы с их попыткой господства над миром. Если бы они не желали силы и порабощения других народов, а оставили бы Парадиз еще на пару десятков лет изолированным и нетронутым, то техническая революция во всём мире могла бы успеть приготовить контрмеры против гула и смочь противостоять титанам лицом к лицу. Весь мир может и нет, но марийцы точно заслужили гула.
Эрен в этой ситуации жертва и ему попросту не оставили выбора. Другие решения? На это нет времени, ведь даже без действий со стороны Парадиза был объявлен союз для уничтожения эльдийцев. Смириться и ждать полного уничтожения родных и близких, не оказывая сопротивления, это не решение. Политика тоже не вариант, ведь весь мир держится на пропаганде о "демонической расе", которая сама является такой же жертвой старого народа эльдийцев, как и любой другой народ. Нынешние эльдийцы это нация рабов.
А то есть это Райнер с особой жестокостью зарезал в возрасте 9 лет троих взрослых бандитов. Также Райнер убил королевскую семью и отнял Прародителя, а потом отдал Эрену. И наконец это Райнер натравил на маму Эрена титана, да-да-да...
Ну, рили странно, я был с ним обсолютно согласен во всем. Но почему бы с начала не разобраться с титанами, марейцами и воинами внутри стен, а потом идти устраивать геноцид? Либо, он специально это сделал чтобы те кто внутри стен разбирались с титанамии и не мешали ему. Разведка, титаноюзеры и остальные кто будут сражаться.
@Beast_Titan потому что Эрен просто хочет свободы для себя, а прикрывает все это красивыми словами- спасти других ¯\_(ツ)_/¯
ладно, это я утрирую, потому что пока не совсем ясны причины Эрена, потому что мне кажется он это делает ради 104 отряда, но это не точно.