Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Переводы
Рикудо-сеннин клан
26.08.21
4
.4
140
Другие переводы
0
.0
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
ну, хорошо, хоть не Рикудо... Хотя перезалив без сохранения комментариев ни есть норм.
+1
ответить
Как говорили ранее, Эрен и Зик жили в абсолютно разных местах и рвзным отношением к своему народу
+5
ответить
А глава семейства всё бежит, вот почему он выжил!
+157
ответить
"но почему-то выжил я..." да странно почему же может потому что ты бежал мдиот
+28
ответить
Глава жесть, конечно. У меня возникло стойкое ощущение, что автор уже не знает как закончить мангу. Отсюда все эти прошлое-будущее, параллельные миры и трипы. Очень боюсь, что финал будет наподобие финала Lost. То есть ни о чём.
0
ответить
Ну ему снимали голову, а значит он можно так сказать мертвый, если я конечно что-то не напутала
+3
ответить
Щас мы это и проверим. В эфире программа "Очумелая ручка" и её ведущий Тимур Кизяков.
0
ответить
Зачем вам комменты, читайте мангу))) И этот перевод куда лучше, чем от анистара
+3
ответить
И вот, наконец, удалось добраться до столь известной, скандальной и распиаренной 121-ой главы, которой так любили спамить спойлерщики в ранних главах.
+8
ответить
И вот, наконец, удалось добраться до столь известной, скандальной и распиаренной 121-ой главы, которой так любили спамить спойлерщики в ранних главах.(2)
-1
ответить
И вот, наконец, удалось добраться до столь известной, скандальной и распиаренной 121-ой главы, которой так любили спамить спойлерщики в ранних главах.
+1
ответить
о, я как раз с таким название аниме посмотрела состоящее их трех разных истории, очень интересное, советую)
+2
ответить
Мистика, юмор и третья история...А ведь она частично несёт посыл и мораль этой манги.
0
ответить
Мне вот интересно как некоторые читатели не понимают, что Фрида это говорит не по своей воле. Она может и рада была помочь народу , да вот только её королевская кровь и воля Карла Фрица не позволяет. Радует что есть комментаторы которые это понимают и не начинают оскорблять персонажа, только потому что она не может противостоять воле это короля .
0
ответить
И снова горит с их логики
+110
ответить
Очень взрослая и самоотверженная логика, нарушения последствия которой мы сейчас наблюдаем в онгоинге.
-24
ответить
ну убежденные фанатики, стараться понять их логику, на мой взгляд глупо
+46
ответить
я все больше понимаю логику и убеждения первого короля, не сказала бы, что он был поехавший
в его словах есть свой смысл
-14
ответить
Мда, логику у короля не занимать( мазохист и суицидник :bip:
+45
ответить
Нет, он пацифист, который загоняется в своих убеждениях и бежит от ответственности. Вместо того чтобы бороться за права притесняемых марейцев, он просто сбежал на остров (РАЙ по его мнению), придумав с молтоборцем стори про героя освободителя, от войны между элдийцами и марейцами. Он именно что не хочет ничего решать, когда его спрашивают, мол, ты же король, прими ответственность, он просто поднимает лапки и говорит, что это не его дело, сваливая все на какие-то грехи. Как делают марейцы сейчас
+45
ответить
К тому же он очередная жертва пропаганды марейцев. Ведь это исключительно их фишка, делать виновными только элдийцев за то, что они вообще существуют. Видимо, когда начиналась война титанов, кто-то хорошенько промыл мозги Фрицу и он теперь сам пленник чужих убеждений. Призрак прошлого не позволяет решать людям настоящего.
+25
ответить
@AccelStorm, Как кароль может быть жертвой пропаганды марли если даже такого государства не было и марлийцы не могли засирать ему голову?
+1
ответить
А можно эта моралфажная м*нда умрёт с особой жестокостью?
-5
ответить
это не её убеждения, тупень...Она может думать хоть ровно наоборот, но против клятвы разевать рот не может чисто физиологически.
+20
ответить
Это похоже на то как рассуждала Габи, т.е. как марийцы хотят чтобы рассуждали все
+6
ответить
Нет слов, одни эмоции... Это ж надо быть такой недоразвитой...
-1
ответить
Это ж надо не заметить, что её устами сейчас говорит ДРУГОЙ ЧЕЛОВЕК, а именно - тот самый король Карл, который переселил часть элдийцев на остров и отгородил их от мира, а потом угнетал души всех, кто наследовал его титана...
+6
ответить
Комментаторам выше советую пойти учить уроки лучше, философствовать вам ещё рано. А так это одна из самых целомудренных фраз в манге.
+1
ответить
Гриша тут как та игрушечная обезьянка из мема, переводящая взгляд в сторону
0
ответить
Выбрав защиту всех остальных людей, вместо своего народа, он потерял право быть их королем! У такого нужно отобрать силу!
+1
ответить
Чё то его атакующий Титан как будто на пельмешках знатно посидел
+219
ответить
@Илья фил ну у нас то ещё оливье был с мазиком)) так что мы похуже выглядеть должны)
+1
ответить
120: Эрен, отец промыл тебе мозги.
121: Эрен, это ты промыл мозги отцу? [2]
+89
ответить
120: Эрен, отец промыл тебе мозги.
121: Эрен, это ты промыл мозги отцу? [3]
+16
ответить
Вы только посмотрите, насколько Эрен мёртв внутри. Напоминает бурлаков на Волге, из той самой картины, тянущих непомерный груз. Смотришь на него и думаешь, а ведь сдаться и умереть действительно было бы проще, как говорил Крюгер.
+85
ответить
Кстати, почему у титана Гриши волосы на теле? Аки звероподобный? ХDD
0
ответить
120: Эрен, отец промыл тебе мозги. 121: Эрен, это ты промыл мозги отцу? [3]
+13
ответить
Интересно, а Хистория когда нибудь узнает, что её семью на самом деле убил Эрен, а не Гриша?
+11
ответить
120: Эрен, отец промыл тебе мозги. 121: Эрен, это ты промыл мозги отцу? [5]
+10
ответить
![[mackerel]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/13/36/691_p.jpg)
Да, Зик, представляешь, Эрену больно, сложно и одиноко не меньше, чем тебе с душевными ранами из-за проблем с отцом... Если честно, мне вообще кажется, что Зик - это такая одна большая проблема как для сюжета самой манги, так и для самого себя..
+4
ответить
120: Эрен, отец промыл тебе мозги. 121: Эрен, это ты промыл мозги отцу? [6]
+1
ответить
Эрен всех переиграл, если коротко, т.к. знал все, что с ним случится. Самый умный перс аниме и манги - Эрен Йегер!
+69
ответить
@catkamila _(:3 」∠)_ Умный-умный, это как с деньгами, если тебе дать миллион, то ты не сможешь приумножить их, а просто спустишь в никуда, также и здесь, только вот ГГ смог.
+36
ответить
Пикуся самая умная. А Эрэн просто пафосная имба, не люблю таких. Хотя закрутили вкусно.
-5
ответить
@Gabi_one_love, Как же ты достал :bip: под каждой страницей, жирный тролль
В жизни рояли ни тебя ни твоих тупых мерзких баб не спасут. Сдохните.
-2
ответить
@Олег Олег Олег, Сказал дебил, кот который мне уже восемь ответом настрочил)) Наяриваешь на меня, признайся?
0
ответить
А вы заметили лицо Эрена в этот момент, ведь Хистория сейчас беременна... Короче он 100% отец, я даже не сомневаюсь, я почему-то уверена что те слова Эрена (не нашего) (Заведи жену и детей) были адресованы не только Грише...
+8
ответить
Пока не опустила фрейм, думала, что та метла у кого-то из зада торчит, но нет...это ж не ФТ)) А вообще это правда, что Эрен с детсва чуть отбитым был) Умудриться в 8 лет завалить несколько мужиков...
+35
ответить
зик с батей так похожи
+10
ответить
просто я с детства любил... убивать... ну знает, так бывает...
+23
ответить
А пойти в 85-ю главу и посмотреть, что написано там, слишком сложно, видимо. Смысл обратный.
+19
ответить
Ага, mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol21/85?mtr=true#page=43 Но, мб, это Эрен исказил воспоминания, а не косяк переводчиков?
+1
ответить
"Человечество не было истреблено" заместо "человечеству остаётся только сгинуть".
Переводчики, АУ!
+12
ответить
Нет, я конечно благодарна за труды переводчиков и готова закрывать глаза на неточности, которые не критичны для понимания смысла оригинала, но блин, как можно переводить так, чтобы смысл менялся кардинально? Просто когда постоянно на такое натыкаешься, все меньше и меньше желания читать здесь на русском.
+3
ответить
62 глава, 32 стр. я ведь все правильно понимаю???
+5
ответить
Только сейчас вопрос оформился: а Карла не королевских ли кровей? Ее могли ж оставить в живых как Кристу, при условии, что не будет высовываться (а могли и какие-то ее предки "ответвиться"). Одними воспоминаниями физиология (человеческий облик) не меняется ; да и мать сама на них похожа, так, мб, Зик ещё из той ветки королевской, что до клятвы отделилась? (кто-то ранее такое предполагал; да и король не всех же мог захватить, кого хотел, на остров, но тогда он сильно просчитался)
+1
ответить
Хотя сомневаюсь, что он мог бы знать (в случае , если Эрен оттуда же) о происхождении братца. Но если он не знал, а предположение о том, что на других имир он влиять не может, вместе с гипотезой о происхождении Эрена действительны, то это прост эпик-фэйл.
Но нее, если б гг был тех же кровей, то с координатой пришла б и память короля.
Все же оставлю комменты для тех, у кого возникнут подобные мысли (мне такое иногда помогает и при опровержении догадки)
0
ответить
Так вот почему тот Филин говорил "Спаси их, Микасу, Армина", он видел будущие воспоминания
+249
ответить
Филин это Эрен Крюгер,шпион элдииской организации.
Кстати помните как Эрен в своём сне видел Микасу и сказал что у неё волосы длиннее чем должны быть,ещё тогда было понятен факт того что Эрен видет будущее, но как было неизвестно,а филин,точнее Эрен Крюгер подтвердил сей факт и буквально кричал о том что это сила "атакующего титана"!Если всё внимательно читать то всё поймёшь(1круг)
+52
ответить
Все верно, только прикол в том, что он тогда не было титаном. Это случилось по вине Имир, вернее из-за того, что произошло дальше. Глава так и называется "тебе, спустя 2 тысячи лет". Это адресовано от Имир к Эрену.
+39
ответить
В первой главе Эрен не мог видеть будущее, т.к. атакующий гигант на тот момент был у его отца. Это либо вещий сон так сказать, либо все (иди ближайшие) владельцы атакующего титана предопределены и связаны
+6
ответить
Они и так все связаны 1 нитью воспоминаний с самого начала и до самого конца. Дело в том, что атакующий титан обязательно наследуется кем-то. И так было с тех пор как Имир получила свою силу, так будет до тех пор, пока все не закончится. Пока прародительница вместе с тем, с кем ей суждено встретится и кто станет ее спасителем, не закончат эту историю. Историю титанов. Это именно что Имир послала ему вещий сон, ибо она находится там, где "все пути пересекаются".
+34
ответить
Ну Гриша зачал его будучи атакующим титаном . Помоему это и помогло Эрену увидеть будущее !
+3
ответить
Я думала тут замешаны путешествия во времени и уже была готова разочароваться, но все оказалось проще и интереснее
+14
ответить
ага, теперь, на тридцатом томе, ВНЕЗАПНО атакующие умеют видеть воспоминания из будущего. новое дно пробито. аминь
-32
ответить
Хех, так он по сторонам так вертится, потому что видел воспоминания Эрена и знает, что он должен где-то тут стоять?)))
+11
ответить
Не может быть, чтобы титан Прародитель не знал об этой способности!!! И что не позволило ей в тот момент просто подчинить Гришу своей воле? Единственное объяснение - Имир с самого начала топила за Атакующего, всегда скрывала и защищала их от короля
0
ответить
Ты здесь для того, чтобы передать свою силу Эрену прошлого для спасения Микасы и Армина в будущем. ..
+76
ответить
Отец, ты чего расселся? ТАТАКАЭ быстро! [2] Эрен настолько суров, что рвет время и пространство своим ТАТАКАЭ
+110
ответить
интересно, мог бы а этот момент Эрен всё по другому провернуть и изменить будущее?
+7
ответить
Аллеее, для Пути нет времени. Все это происходит одновременно никогда и всегда. Батя эти мысли за свои принимает, не разделяя, чьи это воспоминания и мысли, как, видимо, и Крюгер в будущем. Будущем событийно для Эрена и в прошлом по хронологии обычных людей.
+22
ответить
Нет, здесь Эрен насылает бате свою картинку, свое настоящее. А для Гриши это будущее конечно же.
Т.е. тут Гриша просто видит фрагмент будущего, через который Эрен с ним напрямую общается.
+8
ответить
Встань и борись, да? По классике работаем...пора бы это (и "просто потому что я был рождён в этом мире") уже внести в какой-нибудь сборник великих цитат, наряду с Конфуцием:D
0
ответить
мне вот интересно, как вот так, без тренировок, сумел забороть титана перевёртыш, который
+4
ответить
дольше его имеет эту силу? Ведь он в пределах стен по любому не мог обращаться! это его всего навсег
+4
ответить
второе обращение, после самого первого, инициирующего. Эрен сколько учился этому..
-2
ответить
Leavers_Killer Так, и Фрида не юзала своего Титана - так как, была против *Насилия*! Плюс, сказано же было - не могла использовать особые способности из-за *клятвы*
+33
ответить
Обратите вни внимание на первый фрейм...
Никого не узнаёте или же запомните этот образ женщины
-1
ответить
Да все и так поняли что на первом фрейме Гриша вспоминает о Хитории из будущего (а сам Эрен похоже вспомнил этот момент из прошлого
+47
ответить
Ну эрену тут 10 лет. То есть Гриша силой владеет уже 11+ лет.
Вряд ли Фрида получила силу раньше него.
+7
ответить
По идее, Фрида получила свою силу в этот же день, разве нет?
-1
ответить
Э, то есть когда Эрен целовал руку Хистории, он получил инфу о будущем? Или что там произошло?
+8
ответить
Хистория чем-то похожа на статую. И смотрит не на целующего, а вперёд, будто и сама все видит. Бррр...
0
ответить
Конечно доволен, бать! Теперь жирному сыклу хошь-нехошь, а придется сохранить жизнь моей будущей тян
+183
ответить
"Теперь ты доволен?" ,я в шоке Гриша... Ведь это были и твои идеи возродить Элдию! А с "отказом от войны" этого не сделать, увы!
+14
ответить
К взрослому конечно же. Он же прямо и сказал ему убить их, через воспоминания.
+15
ответить
"Я все еще чувствую их тепло"
Эрен сказал это Зику, когда они говорили в больнице
+10
ответить
Не, тут уже какая-то каша из пространственно-временных континуумов.
+35
ответить
Не какой каши,просто из-за силы Атакующего титана он увидел будущее.
+80
ответить
Получается Эрен из будущего приказал отцу убить семью Райсс, а потом Эрен из будущего, но помладше, увидел это в воспоминаниях, и теперь этот же Эрен смотрит воспоминания с самим собой. Круть)
+114
ответить
Кстати, вспомнила, что смотрела фильм "Треугольник" с такими же поворотами во времени, как здесь) посмотрите, рекомендую
+8
ответить
но чтобы сказать отцу те слова в будущем, нужно пережить все события до этого... но именно из-за этих слов есть все те моменты, которые случились. ок
+4
ответить
А тут просто стабильная временная петля. Например, изначально Гриша мог увидеть воспоминания другого будущего носителя, увидеть, как умирают его жена и дети, и, в результате, изменить будущее, убив семью Райсов. В итоге получается конфликт - Гриша увидел будущее, поэтому его изменил, но так как будущее изменено, Гриша не мог его увидеть и изменить. Поэтому появляется такое развитие событий, при котором Гриша и увидел будущее и изменил его, тем самым стабилизируя ход времени.
+15
ответить
@ShadowKing понял. не очень люблю временные петли и в целом игры со временем, но тут терпимо. да и более понятно после объяснений, спасибо
0
ответить
@ShadowKing Я туповат может, но я всё равно не понимаю как Эрен первоначально завладел координатой, попал к Имир и повлиял на отца дабы тот съел семью. Допустим он увидел будущее другого носителя и всё равно съел семью королевскую и изменил будущее, но т.к. он его изменил его действия тоже становятся невалидными и чтобы решить этот парадокс нужен Эрен, то есть получается Эрен просто из вакуума образовывается в прошлом до своего рождения, чтобы тот цикл запустить.
0
ответить
@Hollowmen Не совсем так. Временной парадокс решен здесь очень изящно. По сути, все элдийцы одновременно существуют в настоящем, прошлом и будущем. Атакующий видит обрывки будущего так же ясно, как и прошлого. Гриша видит именно Эрена будущего, которое в линейном времени ещё не наступило.
+1
ответить
@Antaressummer Это никак не решает парадокс, если Эрен видит отрывки будущего то это говорит о детерминнированности мира(то есть наличия чёткого начала и конца) и в этом мире всё предрешено и изменить ничего нельзя. Вопрос тогда как он вообще смог запустить цикл влияния на решение бати и вообще попасть к координате и самое главное зачем, если и так всё детеминированно. Или если это ни на что не влияет то зачем он вообще говорил со своим батей из воспоминаний. Или же время существует только для Элдийцев.
0
ответить
ля...М*Я! Здоровая линия сюжета, всё продумано, как будто в данный момент всё происходит, а на самом деле просто возможное развитие событий, а всё происходит в период три года назад тоесть сейчас. Кланяюсь в пояс, и снимаю столько шляп, на сколько хватит конечностей
+3
ответить
напомнило фильм где мужик перемещаясь во времени сам себя родил и сам же себя убил
+3
ответить
Ну, если атакующий титан видит будущее, которое не меняется, то действительно ли он самый свободный? Кажется, что он заложник судьбы
+6
ответить
да, он же проживал разные реальности типа и сбегал с Микасой и еще какие-то...Короче он понял что день сурка закончится тем что в последней главе. и когда он подр...побил Армин и он сказал, что Эрен раб, Эрена и перекосило. В 90 главе Эрен видит весь этот капец с 91 главы манга и Эрен меняется нафиг...
+7
ответить
О, еще маленький зеленый Эрен) Не мне вот в путях он очень нравится, настоящий бог смерти...
+3
ответить
Кстати, а как тот мелкий по итогу связан с эреном, если после таймскипа нам его показали и он сказал, мол где я, я ведь только что летал на упм
+1
ответить
А папаша-то оказался бесхребетным слюнтяем. Сперва дал себя затролить и перебил все семейство, а теперь решил повесить все на сына, которого никогда не любил. Вроде и жалко, но по сути заслужил лишь плевка в лицо.
-4
ответить
ну да, типоя я обернулся посмотреть, не обернулась ли она... и так далее. Рекурсия, стало быть.
+118
ответить
( Когда понял про какой он момент :))) )
+4
ответить
Давай, Эрен! Мы же с тобой знаем, ОченьГромкийКрик решает все проблемы.
+126
ответить
Что же там Эрен в будущем натворил, что отец попросил остановить его?
+51
ответить
Эрен орёт даже в параллельных мирах. Бесконечное ТАТАКАЭ вне времени и пространства.
+83
ответить
Вообще-то, Эрен, если ты разожмёшь кулак, будет намного легче вытащить руку...
+16
ответить
"Источник власти", б***ь. Рикуды ничему не учатся, хоть в равки носом тыкай, и то не поможет.
+8
ответить
Почему таким же макаром нельзя лешить всех эльдийцев силы титанов?
+6
ответить
Потому что возникнет логическая ошибка, которая накроет систему. Силу можно усыпить, но не навсегда. А потом, когда пройдёт это время и опять начнутся взрывы, никто не будет знать, что с этим делать. Не забывайте, откуда сила взялась, как сильно въелась в их тела и из чего она состоит!
+5
ответить
Там должна быть координата, а не 'источник власти'... Просто 'координата', о боги, придумать ведь надо ещё..
+4
ответить
пальцы? да кому они нужны
+39
ответить
Ну ты даёшь, Зик. Не догадался Эрену руки забинтовать (как Райсс в пещере), чтобы точно не выбрался
0
ответить
А жена Гриши знала правду, о его прошлом и внешнем мире, он ей что то рассказывал?
+2
ответить
Люди всё-таки узнали, что за стенами и откуда приходят титаны... Именно благодаря ему, разведотряду и подвалу Гриши...
+66
ответить
Значит Элдийцы все таки геноцидили людей, хех. Или у короля тоже мозги промытые?
+46
ответить
У короля просто левачество головного мозга 4 стадии (как рак, излечить нельзя).
Марле и Элдия воевали друг с другом. Элдия победила с помощью гигантов. Всё. Дальше никто никого не геноцидил, не загонял в гетто (посмотрите на марли в современности), не мешал, другие нации даже стремились породниться с элдийцами.
Был бы геноцид тех же марлейцев, они бы сейчас не были сверхдержавой в мире АТ с огромной армией и населением.
Так что да, у короля промытые мозги.
+74
ответить
@Manteuffel Нет.
Геноцид - форма насилия, которая подразумевает под собой полное или частичное уничтожение группы людей по расовому, национальному, религиозному признакам.
Марли, которых якобы геноцидили буквально 100 лет назад имеют население в десятки раз превосходящее популяцию элдийцев.
Данные из манги: на Парадизе на данный момент меньше миллиона человек.
У Марлейцев одна только армия - МИЛЛИОН человек. Вместе с гражданскими это будет десятки миллионов.
+19
ответить
@a3ro это не отрицает факта того, что люди Имир при помощью титанов угнетали другие народы
-2
ответить
@Manteuffel В каком смысле "угнетали"? Они в пвп столкновении победили Маре и их союзников, Маре стали от них зависимыми. Всё. Им что? Надо было проигрывать марлейцам? Ну вот окей, из-за предателя короля они проиграли. Что с ними сделали? Начали геноцидить, а в настоящее время вообще встал вопрос о ПОЛНОМ уничтожении элдийцев. Элдия подобного никогда ни с кем не делала. Да что там, в войне 100 лет назад у нее даже союзники были (Хидзуру).
+15
ответить
@a3ro союзники были. Вот только все народы ненавидят элдийцев. И эта неприязнь явно не на пустом месте возникла.
-2
ответить
@a3ro король особо никого не предавал. Он остановил гражданскую титаническую войну. А заодно понял, что имирцы - вред для мира.
-1
ответить
@Manteuffel Ненавидят, потому что им мозги за 100 лет промыли властьимущие.
Вон, у нас до сих пор большинство в холокост верят и в 6 горилионов сожжёных в печах лично Гитлером)))
-6
ответить
@a3ro при чем здесь промывание? Элдийцы использовали титанов против окружающих людей еще каких-то 100 лет назад, на протяжении 18 веков. Память об этом там у народов должна быть на генетическом уровне (что интересно, за пределами Марли их ненавидят покрепче)
+1
ответить
@Manteuffel Ого, государство использует доступное ему оружие в вооружённых конфликтах с другими государствами, какой ужас.
Только вот факт остается фактом, что фактического геноцида никакого не было, иначе бы ни Марлийцев, ни кого либо еще не было бы по численности на данный момент в десятки раз больше, чем Элдийцев. Вопить на эту тему можно что угодно, но против фактов и логики не попрёшь.
+2
ответить
@a3ro дело в том, что титаны в сознании людей - это нечто выходящее за рамки понимания. Это прекрасно показано на протяжении всей манги.
0
ответить
@Manteuffel Подытожим.
Исходя из прямых и косвенных фактов мы можем сделать вывод, что ни марлейцев, ни кого либо ещё элдийцы, будучи всемогущими, не геноцидили, а просто сделали весь мир своим саттелитом, при этом дав возможность каждой нации и культуре размножаться и развивать свои технологии.
Всё дело в лицемерной "титанофобии" людишек, тех же марлейцев, которые при этом не гнушались использовать титанов в своих целях, даже разработали инъекции для этого.
+4
ответить
@a3ro элдийцы использовали против других народов оружие, от которого не было защиты и которым не могли пользоваться другими. По факту сверхрасса, против которой невозможно противостоять (как бы войны между простыми людьми подразумевают то, что противники могут хотя бы как-то противостоять друг другу) Естественно, как только они оказались в положении побежденных, на них не распространились людские законы.
0
ответить
@Manteuffel Что значит естественно?
В огромном количестве случаев при столкновении цивилизаций, одна имеет более продвинутые технологии, которые просто недостижимы для другой.
Тут всё упирается в некоторую "фантастичность" титанов, но при этом это вполне себе смертные и уязвимые создания. Опять же, несмотря на возможность, элдийцы никого не загеноцидили (кроме вскукареков маре, пруфов об этом нет, а факты даже подтверждают обратное). Так что марлейцы просто жестокие мелочные людишки, не более.
+1
ответить
@a3ro эти технологии элдийцев не были доступны стальным от слов совсем. Не элдиец не может стать титаном и дать отпор.
0
ответить
@a3ro марлийцы как раз так не мелочны. Вся антиэлдийская пропаганда в Марли - для обывателей. Само же марлийкое руководство не ставило цели уничтожить даже элдийцев. Парадиз им понадобился из-за залежей там минералов, а не из-за сакрального смысла
-2
ответить
@Manteuffel 1) Марлийское руководство как раз таки и поставило себе цель загеноцидить Парадиз, это повторялось в манге много раз, даже сами "воины" (тот же Бертольд) прямо говорили, что жители острова должны умереть.
2) После выступления Тайбера уже весь мир был настроен на геноцид Парадиза.
3) Ни слова не было сказано, что Парадиз понадобился марлейцам из-за залежи минералов.
Они хотели забрать себе прародителя, т.к. сил имеющихся титанов уже перестало хватать для уверенного доминирования. Мелочные.
0
ответить
@a3ro Бертольд - биоробот, которому давали знать столько, сколько следовало знать ему. Марли нужны были минералы, на месте которых обитали элдийцы. Будь залежи в безлюдной местности в другой точке мира, то и смысла отправлять БРАМ не было (разобрались бы с ними позднее)
-2
ответить
@Manteuffel Не надо пороть отсебятину про минералы.
В минералах была заинтересованность у киргизов.
У Марлейцев были интересы в первую очередь забрать себе силу прародителя, потому что без неё они не могли держать уже весь остальной мир в ежовых рукавицах. Об этом чётко сказано в манге, причем несколько раз.
+1
ответить
@a3ro mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol21/86?mtr=true#page=40 первопричина того, зачем Марли полезли на Парадиз
-1
ответить
@Manteuffel Помню этот фрейм, однако на него приходится несколько других, где говорится именно о захвате прародителя. Счёт явно не в пользу ресурсов.
К тому же, если Марли нужны только ресурсы, абсолютно непонятно, зачем нападать на сам Парадиз, если можно приплыть с армией, зачистить от безмозглых гигантов, организовать шахты по всему острову, учитывая то, что Истинные правители Марли (Тайбар) шарят, что Фриц их и пальцем не тронет, а сами элдийцы не смогут ничего им противопоставить.
+1
ответить
Я тут подумал, ведь ВСЕ элдийцы связаны с королём через путь. Значит, каждый раз, когда в стенах была попытка восстания etc., абсолютно всех элдийцев перезагружали? А как же обладатели титанов? А как же все живущие в Маре?
+4
ответить
Координату можно использовать по-разному. Например, ограничить действие до Парадиза или даже его части. Впрочем, у них там такое творится, будто память неоднократно тёрли не только элдийцам, но вообще всем на свете, включая животных и птиц...
0
ответить
О да, Эрен очень разочаровался в родителе... Когда увидел что он не собирается никого убивать
+89
ответить
Смотря на эту сторону Гриши он мне больше не кажется такой уж тварью
+9
ответить
Гриша прав - в чём "искупление" если уничтожат людей, которые ни о чём знать не знают.
+17
ответить
Я вообще не понимала этого "искупления" за грехи предков. При чем тут нынеживущие?
+7
ответить
Это же тупо, почему они должны расплачиваться за поступки их предков
+4
ответить
Ну вот, запороли отсылку на 88 главу.
+31
ответить
Зик в этот момент: непонял, получается это Эрена промыли мозги родителю?! Ну, нахер
+160
ответить
когда думали что эрену мозги промыли, а это он всем их промыл
+185
ответить
Странно что этого еще никто не написал. Ладно, это сделаю я. На первом фрейме Эрен и Зик находятся по обе стороны от Гриши, как ангел и демон. Сам их внешний вид - противоположности, светловолосый, в белой одежде Зик и темноволосый в чёрной Эрен. Эрен побуждает Гришу на убийство. Интересно, автор так задумывал или это случайно получилось? С учётом того, что Исаяма гений, скорее первое)
+16
ответить
Ангел у человека бывает за правым плечом, а не за левым) Сейчас справа от Гриши как раз Эрен.
+4
ответить
Да, Григорий... Не очень тебе сыновья удаются... Впрочем, было бы странно, если было бы иначе. Тогда манги бы не получилось!
+8
ответить
Так вот почему Эрен в той пещере расклеился, что он "не должен был рождаться" - это Он заставил отца убить семью Райсс и передать Титана Основателя ему
+12
ответить
Эй, куды? А как же принять свои грехи и погибнуть?)
+203
ответить
'это будущее, которое я избрал' перевод рикудо не очень люблю, но почему столько ошибок тут
+33
ответить
gbilert, Чего? Какие ошибки? Рикудо - сплошная отсебятина, коверкающая смысл, алло.
+34
ответить
К сожалению, здесь ошибок даже больше, чем у Рикудо. Причем не только ошибок, но и откровенно бессвязных и утративших смысл предложений.
+15
ответить
Гриша...у меня нет слов...сам заварил кашу, а теперь весь такой несчастненький...
+81
ответить
Leavers_Killer И кто же его вел к тому, чтобы вбивать Зику в голову всякую :bip:?
+1
ответить
Так как он будущий носитель Атакующего, то да, его вёл к этому рок. Как будущего носителя.
+11
ответить
njxyj "hty dtlm ,eltn lfdbnm yt njkmrj vfhkbqwtd?yj b 'kmlbqwtd
+4
ответить
Вот как, оказывается, полезно милым девушкам ручки целовать! Взял такой, довёл отца до срыва и убийства, воплотил все свои планы...
+5
ответить
Пусть все будет так как ты захочешь! Пусть твои глаза как прежде горят!
+65
ответить
Я тебе титанов вернул этой ночью, ну а впрочем
Следущей ночью, если захочешь... Мы опять у тебяяя
+51
ответить
то ощущение, когда думал, что чувак тупенький, бесячий и вообще недоразвитый, а оказалось это он всё это заварил когда его даже и в помине не было и вообще он чёртов стратег
это было написано в виде прикола, многое не совпадает я просто преувеличила, не надо бомбить из-за того что там многое не совпадает
+115
ответить
многоходов очка
аплодирую стоя и снимаю шляпу
респект уважение
не знаю, мне очень нравится, как закрутили сюжет
+74
ответить
Я хочу сказать Исаяме большое спасибо за то, что эта история ИЗНАЧАЛЬНО придумана такой и к этому вагон предпосылок. Она прекрасна тем, что она должна была быть такой с самого начала.
И как бы история была ужасна, если бы это было просто сумбурное и непродуманное развитие событий, вот ведь ирония.
+82
ответить
Воу, присоединяюсь к людям сверху и также аплодирую стоя.
А ведь я думала, что манга слилась после 90х глав, но нет, забираю свои слова обратно. Придумать настолько закрученную многоходовочку - это просто шедевр!
+24
ответить
помню, что году эдак в 2018, кто-то в комментариях отписывал про "путешествия во времени" и про то, что Эрен может менять прошлое и будущее. вот только в итоге этот же человек написал что-то вроде "да не, бред всё это. титака не то произведение, где подобное возможно". ахзахзах. оказалось, что ещё как возможно. и что он был абсолютно прав.
+13
ответить
Мне до сих пор не по себе оттого, что Гриша буквально чувствует присутствие своих повзрослевших сыновей... Гнетуще и многозначно. #Исаямагений[4]
+8
ответить
Окей, я знала, что нужно ожидать всего, но ко вневременному взаимодействию отца и сыновей я
+202
ответить
Чёт совсем понакрутил автор. Манга реально скатывается...
-31
ответить
Омагад, я поняла что в своей вселенной тоже сделала из сдержанного и доброго гг жестокого тирана-императора. Ептить.
-1
ответить
Я в своём оридже из задуманного героя-спасителя (пусть и не без грешков) сделала какого-то маньяка… Нет, мне всё нравится — так даже лучше — но как так вышло-то?!
+2
ответить
Такие смешные люди: "я не понимаю что происходит = манга скатывается".Найс. Если вы что-то не поняли, это не автор виноват, это вы глупенькие просто, научитесь хоть немного напрягать извилины.
+76
ответить
Эрен на х*ю вертел всех еще до его рождения, походу
+98
ответить
да что тут :bip: такое происходит!? кто-нибудь заберите порошок у мангаки мои мозги плавятся!!!
-4
ответить
Насколько же некоторые недооценивали нашего героя-смертника. Переиграл всех, чистый майндблоуинг
+6
ответить
:_)) Ваш "Рай" сейчас уничтожают Бронированный и Колоссальный вместе с ордой безмозглых титанов...
+142
ответить
Неужели тот кто совершил эти убийства и съел короля был... Эрен из будущего который возьмёт под контроль атакующего из прошлого!?(не, я дальше этой страницы не читала, но уверена что так все и будет)
+52
ответить
на самом деле, походу, это сделали они сами, Райсы... Вот :bip: вот это кричать?
+1
ответить
А как же принять свои грехи?)
+9
ответить
"эти воспоминания вели всех", а не "всё велось к этому воспоминанию" что за перевод??
+68
ответить
Какой же корявый перевод... старый был гораздо лучше, хоть и на скорую руку
+2
ответить
Ну вот зачем писать специфика? Неужели нельзя было просто написать способность?
+1
ответить
«С некоторых пор преемник Атакующего титана неуправляем» - вот про это я вообще молчу...
+14
ответить
А когда он атакующего получил, я чет не вдупляюсь
0
ответить
не первый раз замечаю уже... но Гриша что, видит взрослого Эрена??
+131
ответить
Видит фрагментами, ведь у Гриши есть сила атакующего, а в нее входят и "просмотр" мимолетных кадров из будущего(это будущее для Гриши, но настоящее для Зика и Эрена)
+124
ответить
@Kolen Leto Что ты несешь? Буквально на следующей странице Гриша расскажет про способности Атакующего. Это было ясно еще тогда
0
ответить
Афигать, он видит будущее, мангака в очередной раз так классно преподносит сюжет
+41
ответить
ну и взгляд. надеюсь я никогда в жизни такого не увижу. это ведь ненависть? ух
0
ответить
я поняла, почему Гриша принял решил не убивать сначала королевскую кровь, а переговорить с ней и упросить ее принять другое решение в отношений титанов. Он знал, что если они на это не согласятся, Эрен сотворит вещь намного хуже и чтобы избежать этого он и начал просить помощи у Фриды...
+16
ответить
Он мог оставить в живых обладателей королевской крови и осуществить свой план
0
ответить
А что если Гриша решил передать силу прородителя Эрену, чтобы он (после того как узнает, что в подвале) встретился с Зиком и они использовали ее вместе...?Учитывая что он их несколько раз видел, пока они тут по его памяти путешествуют...
+9
ответить
Всё таки Эрен больше на маму похож. Возможно и по характеру. Ведь она была уверенной женщиной. Жаль, ее персонаж не раскрылся. А Зик на отца похож. Даже характером...
+82
ответить
Если бы они его ещё и под белы рученьки взяли да увели, это был бы уже даже не символизм, а отдельный вид искусства...
+2
ответить
Тот самый шарфик...
+84
ответить
Мне кажется, взрослый Эрен наконец-то начал видеть в Микасе человека, а не супер-сильную соперницу-полусестру, которую он
"как мужик" должен защищать по указанию мамы. И я начала их шипперить(((
+28
ответить
Но в любом случае правильный выбор - Жан, а то с этим психом ни сна, ни покоя...
-5
ответить
Не совсем понимаю, Гриша смотрит на Эрена из будущего и обращается к нему? Говорит, что покажет что в подвале будущему Эрену??
+29
ответить
наверное Эрену хочется чтобы отец обращался к нему, поэтому так и происходит.
-5
ответить
Он и в 1 главе не смотрит на маленького Эрена, когда говорит все это. Сколько же деталей продумал Исаяма.
+77
ответить
Почему мне хочется плакать и подарить всю свою любовь Зику
+91
ответить
Почему любовь родителей всегда сводится к играм? Это единственный способ оказывания внимания ребенку? Может стоило уважать его решения касательно того, хочет ли он в кадеты там и тд и тп
+9
ответить
А ведь Зик не хотел быть никаким воином. Он просто хотел играть в мячик с папой и слушать сказку про "Кошкин дом".
+133
ответить
вам бы завершающие строки рассказов писать, два предложения - и я уже в слезах
+7
ответить
Я просто плачу от страданий и безысходности этого человека
+6
ответить
Вначале: Зик плохой, он предал своих родителей, а Эрен хороший, он хочет спасти свой народ.
Сейчас: Зик хороший, он просто хотел внимания от родителей, а Эрен плохой, он пудрил всем мозги и заставил отца убивать детей.
Как же отличная манга
+94
ответить
Так цели Эрена не изменились, он хочет защитить свой народ, используя все средства.
Тут нет плохие и хороших, есть меньшее зло.
+49
ответить
Эка все переигралось) Но знает...к черту...Я все равно больше поддерживаю геноцид Эрена, чем эвтаназию Зика! Все народы сами доигрались, их не раз предупреждали о том, что спустят на них колоссов..
+42
ответить
Зик один из самых лулзовых персов. Ненавидеть его не получается, да и в принципе смотреть на то, как маньки с него горят - это шикарно.
А вот фагготрия по Эрыне со стороны малолетних дЭбилов подзадолбала.
А на сегодня всё.
-4
ответить
Зик, наверное, впервые слышит эти слова, которые Гриша не успел сказать в свое время...
Естественно, это никак не оправдывает поступки Зика
+4
ответить
Меня одного волнует, что Гриша по факту воздух обнимает?
0
ответить
Это, конечно же, просто манга, но поддерживали бы вы так Эрена если бы там находились? Если б вашей жизни угарожала такая опасность? Сомневаюсь
+3
ответить
Вообще такое чувство, что как раз таки Эрен, а не его отец, и начал эту историю
+87
ответить
Зик заперс себя с Эреном
+46
ответить
И поэтому этот 145-й дебил отдал силу титанов в руки марлийцев. Красава, чо уж.
+23
ответить
@Leavers_Killer Тут юный читаль ошибся, вообще 145-глек решил что самое лучший выход это отказ от войны, и новое проклятие для королевского рода Отказ от Войны, но Эрен не королевской крови ему доступно использование координаты но лишь при контакте с титаном королевской крови
+1
ответить
@fetor мне это как бы известно. Вторая часть твоего комментария. Но причём тут отдача сил титанов марлийцам 145-ым королём?
0
ответить
@Leavers_Killer честно я в душе не ***, я это написал месяц назад и вообще не помню нечего
0
ответить
@Leavers_Killer, потому что все 8 титанов помимо самого прародителя остались во владении марейцев. разве что атакующим как то повстанцы смогли завладеть
0
ответить
@Олег Олег Олег, Вообще-то Марлийцы завладели 7 из 9 титанов. Атакующий никогда никому не подчиняется
0
ответить
Нормально она решила за всех людей на острове. Мол, ваша судьба быть сожранными вашими же сородичами в форме безмозглых титанов, чтобы те, после того как станут людьми, сожрав кого-то из вас, тоже были сожраны другими безмозглыми титанами
+29
ответить
всмысле они стают людьми после того как их съедают??? Я вроде не :bip: читал но не помню такого, говорилось только про сьедение титаном одного из девяти, но не про обычных людей...
0
ответить
@Stalker[OK] Блин, точно. Я подумал про Имир, когда писал. А она ведь сожрала Зубастого титана
0
ответить
Небольшое уточнение: решил Карл. Сама Фрида до отитанивания была девушкой умной, решительной и вряд ли бы такое болтала без приказов этого голоса в голове.;)
+4
ответить
Мне вот интересно, каким образом Гриша наладил контакт с Зиком. Ясно, почему Эрен смог это сделать, но Зик... Не значит ли это, что Зик станет атакующим после Эрена? Я запуталась на этом моменте.
+2
ответить
Он видит Зика через воспоминания Эрена. Так как Эрен стоит прямо позади отца и смотрит на Зика, Гриша через будущие воспоминания Эрена тоже его "видит".
+62
ответить
Меня теперь Эрен больше пугает, чем вся эта котовасия вместе взятые
+53
ответить
1. Это ппц какой трогательный момент.
2. Успокоившись и перечитав главу, я видела тут Эрена и он... Чёрт, ну он просто краш
+26
ответить
Главное этого краша ночью в комарах не видеть. А то он всю главу как злобный и молча укоряющий призрак который так и шепчет геноцииид
+7
ответить
Сейчас для Гриши главное - не поворачиваться. А то до утра не доживёт...
+11
ответить
Почему-то вдруг Рейстлин вспомнился... (персонаж из книг Dragonlance)
+1
ответить
Ребят, вот что хотите говорите, но я сейчас умру от того, как Зик его любит, внатуре любит, боже вынесите меня уже
+154
ответить
![Maggie [̲̅$̲̅(̲̅ ͡° ͜ʖ ͡°̲̅)̲̅$̲̅]](https://staticgr.rmr.rocks/uploads/pics/08/98/923_p.jpg)
А ведь хороший брат ему остался, хоть и проблемный. И да, это к обоим братьям
+92
ответить
Мне кажется Зику уже просто не за что цепляться. Вот он и уцепился за "младшего братика".
+9
ответить
Эвтаназия - это намеренное прекращения жизни, страдающего от невыносимой боли человека (и вовсе не, к примеру, стерилизация; задумка ведь в том, чтобы сделать элдийцев бесплодными, не обладающими способностью продолжать свой род, но что за "эвтаназия"? - глупость какая, слово применено неверно - исправьте)
+7
ответить
Вот именно. Мирное прекращенре жизни элдийского народа. Их род закончиться на текущих элдийцах, которые умрут своем смертью
+4
ответить
Вот же заладил... От кого ты его спасать собрался?!? Разве что от себя любимого? Ух, сколько раз натыкаюсь на такие штуки в вообще-то хороших произведениях, столько и жжение ощущаю...
+2
ответить
А ведь если бы не Хистория, то вообще непонятно, как бы они выкручивались...
0
ответить
Батя опять доказал что самый умный перс манги. Самый тупой это габи конечно.
-3
ответить
Эрен изменил прошлое? O_O
+106
ответить
в титанах история идёт можно сказать как и в Терминаторе его можно оборвать если бы Крюгер не выбрал Гришу или если Гриша не совершил грешные ошибки но всё ведёт к рождению "Короля геноцида" сложно объяснить лучше посмотреть обзоры Бэдкомедиана на терминаторы там в одном из обзоров он объясняет замкнутость времени в Терме.
+7
ответить
@fetor Я чего-то не понимаю, если Эрен повлиял на папашу из будущего и изменил таким образом прошлое, создав альтернативную линию времени, то каким образом он в первоначальной линии времени попал к Имир, и убедил своего отца сожрать королевскую семью и таким образом запустил цикл, я понимаю что есть цикл, но как его запустили ?
+3
ответить
@Hollowmen ладно у меня в комменте дыр так много что копэц если я не забуду я отпишу позже
0
ответить
@fetor Имир отпустила свиней после встретила паразита и вот тут происходит странность мы знаем что атакующий (Вроде не спойлер) видит будущее и это значит возможно Имир видела то будущее где Эрен спасёт её (Вряд ли), ладно если даже она не видела есть Крюгер он видел эрена он знал о будущем,всё таки либо это единое желание Атакующего либо это желание Имир, я уже не знаю здесь не будет работать время из Терм. здесь нет цикла... хотя... воспоминания эрена из 1 главы... Эрен дитя Элдий и все...
+4
ответить
@fetor я забыл чё я там сочинял короче нет цикла либо он есть но с оговорками надо ждать последний бой и там и там наверное всё будет ясно...
0
ответить
@fetor Так цикл есть, это факт. Я понять не могу как этот цикл запущен был. Из твоих размышлений я понял, что есть цикл(Эрен из будущего переубеждает своего батю съесть королевскую семью и это приводит к тому будущему что мы видим). Но каким образом Эрен попал в эти воспоминания до того как появился цикл с переубеждением бати и если он сам туда добрался то какой смысл был как-то менять прошлое? Я вот того понять не могу
+4
ответить
@fetor Есть в принципе логичное объяснение, которое ты тоже описывал вроде. Время в этом мире детерминированно(Возможно его детерминирует Имир)и изначально всё предопределено и ведёт к геноциду(или освобождению Имир). Если это так то все решения Гришы изначально были неизменны и всё приводит к появлению Эрена и геноциду. Но всё ломает общение Эрена с батей через воспоминания. Потому-что если всё детерминированно и Эрен всё равно к этому придёт то по логике манги путешествие во времени невозможно.
+2
ответить
@Hollowmen Сложно сочинить ответ... мне нравиться идея в ваших комментариях я согласен с ними... примерно так +-
0
ответить
@Hollowmen Ох как же мне в своё время это мозги поломало. Кто то мне говорил, что влияние на прошлое не изменит будущее, красиво как то писалось, мол то, что написано чернилами, уже высохло и его не стереть, но тогда нелогично получается Эреном, и правда, зачем ему было лезть в воспоминания отца если по логике в любом случае всё и так будет, в независимости от его решения. И только, казалось бы, появляется логический ответ, как всё тут же ломается вот из за этой главы.
0
ответить
@Catalina Lee Когда я в англо-вики читала про Прародителя, то там вроде как было так, что прошлое да нельзя изменить, но можно подправить и это повлияет на будущее. Но всё равно, в какой момент петля времени пошла так, что Эрен... :bip: какая то, вот реально интересно, как было изначально, что Эрен начал всё менять.
+1
ответить
Оу... Так сейчас его Эрен подтолкнет на это что-ли?
+39
ответить
Пока за основателем стоял 145й король, за атакующим стоял Эрен... Получается главным антагонистом истории является 145й король.
+20
ответить
Карл погорячился. Так-то все помнит только носитель этого гиганта; а также в маре им припоминают то, чего ныне не творят— разве-что при "помощи" самих некоторых замотивированных марийцев. Но нееет! Это фсе демоны!!
+3
ответить
А вообще, тут просто классная зарифмовка к промывке мозгов; ну, понятное дело, они и ранее уже появлялись, но тут ещё и Зик смотрит— красота (..в глазах смотрящего?)
+2
ответить
Вот только носитель координаты весь народ контролировал тысячи лет, значит грехи на нём, сомневаюсь что элдийцам нравилось становиться титанами, ради лишних земель
+7
ответить
Момои, истребляет "свой клан" ради всей деревни)
+4
ответить
Почему Гриша сделал как хотел Эрен, если видел, что это приведет к худшим последствиям и просил Зика его остановить?
0
ответить
Худшим для кого? Он сказал, что "это было ужасно", например, то, как истребляются миллионы. Причем видел своими глазами от 1 лица. Только вот для элдийцев на острове это лучший сценарий - они-то выживут. И воспоминания будущего вели всех обладателей атакующего титана именно к этой концовке. Сложно сказать насколько далеко прошлые обладатели могли видеть, но, видимо, далеко, ведь когда случилась война титанов, марейцы не смогли завладеть атакующим. Думаю это не простое совпадение.
+42
ответить
AccelStorm, Я не хочу вступать в полемику о том, что хуже или лучше. В принципе, я думаю, ваши размышления выглядят логично.
Я просто имела ввиду, что несмотря на то, что Гриша видел как все было плохо, он решил подчиниться Эрену. То есть он тоже выбрал вариант, когда элдийцы с острова превыше всего остального мира?
+2
ответить
Как произошло с гос.переворотом, который устроили военные, общество разделилось на несколько частей. И в этом вопросе все аналогично. Кто-то называет Эрена своим спасителем. Кто-то не видит ничего хорошего в вынужденном геноциде и категорически против. А кто-то проклинает его, ведь он стремится уничтожить чью семью, знакомых, товарищей. Вопрос в том, к кому принадлежит Гриша. Вся его семья на тот момент это жители острова. На материке у него не осталось ничего. Его предал собственный сын
+19
ответить
которого Маре сделали еще и своим воином. И спустился он в пещеру к Райсам именно из-за страха потерять свою семью, он призывает короля к ответу. Потом колеблется из-за своей слабости,страхов. А потом вспоминает, что история повторяется. Что те, кто пропагандирует ненависть к ним, те самые марейцы жестоко убили его сестру, его друзей, его жену и продолжают убивать, где бы он ни был. История повторяется и в лице короля, что в точности говорит те же слова, мол, это наши грехи, мы проклятое племя
+24
ответить
и контрольный в голову это слова Эрена, что всю эту "историю" на самом деле создал именно Гриша. Ведь по сути это он из-за своего любопытства пошел с сетрой посмотреть дирижабли. Это он вступил к реставраторам. Это он сблизился с Диной. Это он так воспитал Зика. Это он был предан. Это он решил принять атакующего титана. Это он создал семью внутри стен. И это он имеет сына Эрена, которому передаст в будущем титана и это его сын покажет ему будущее, то будущее, которое по сути уже случилось.
+25
ответить
Кстати, по поводу "уже случилось". Способности атакующего это видеть будущее. И этим связаны все обладатели этого типа титана 1 неразрывной нитью с тех самых времен, когда Имир получила силу. Вплоть до настоящего времени. Когда случилась война титанов, марейцы в результате овладели почти всеми титанами, кроме атакующего и координаты. Совпадение? Насколько далеко видели предшественники? Филин знал про Армина и Микасу.
+27
ответить
@AccelStorm AccelStorm спасибо большое. Очень помогло организовать воспаминания.
+6
ответить
@AccelStorm Наверное с самого начала и видели, и все что они делали, вело к этим событиям. Эдакая иллюзия "свободы жизни "для всех предыдущих, но всего лишь иллюзия, т.к. все выборы и пути ведут только сюда.
Отсюда выплывает интересный факт, если есть воспоминания будущего, значит все предопределено, значит Эрен должен победить и в последних главах дрим тим ничего не сможет сделать, в итоге концовка манги - очевидна. Но неужели будет все так предсказуемо?
+3
ответить
@AccelStorm Хорошо я так понял, что будущее детеминированно в этом мире и Гриша в любом случае передаст силу Эрену и тот устроит Гул, только к чему тогда были сцены с тем как Эрен убеждает своего отца съесть королевскую семью если он и без него это сделает т.к. все эти события предопределенны. Какой вообще толк от Эрена и его действий по демонстрации воспоминаний Грише.
+1
ответить
@Hollowmen Нет, Гриша не в любом случае передаст силу Эрену. Не вмешайся Эрен, Гриша поступил бы иначе, скорее всего. Но Эрен вмешался. И да, он видел эту сцену раньше. И действовал по сценарию.
+3
ответить
@Antaressummer Ты вопрос не понял, как Эрен мог видеть эту сцену из будущего и исходя из неё переубедить отца, если для этого должна быть изначальная временная линия в которой Эрен самостоятельно добрался до координаты и попал к Имир и уже потом зачем-то залез в воспоминания отца и запустил этот цикл. Сам цикл(с переубеждением отца)существует в вакууме получается ибо нельзя заглянуть в будущее котрого просто ещё нет.
+1
ответить
@AccelStorm А не, даже не так, по сути, что бы не сделал Гриша, всё равно бы привело это в конечном результате к появлению Эрена, а потом передаче атакующего ему же. Но всё равно получается какая то лажа со временем или как говорит Hollowmen про вакуум, из за этого всего ещё непонятней становится, получается была какая то другая линия времени иначе как бы появилась эта петля времени? Мне вот ещё интересно, как далеко Эрен заглянул чтобы Гриша пришёл к такому исходу и это при том, что прошлое нельзя изменить
+2
ответить
А может все как раз таки так, как сказал Зик? Эрен показал Грише ещё более далёкое будущее, в котором, несмотря на или в результате "ужасных" действий Эрена всё будет лучше?
+12
ответить
Комментаторы, искреннее спасибо за все пояснения. Без вас, всего того, что в манге, просто не вывести.
+6
ответить
Про Возрождение = :bip:, тк он тогда еще не сожрал Атакующего титана, а значит не мог видеть прошло-будущее!
0
ответить
А тут ошибка, если англо-версию смотреть, то там будет "Grisha hesitate to carry out his duty as a restorationist", что как бы логичней, чем то, что здесь.
+5
ответить
хееххехехехехехехех хехехееххехехехенхехкахкхкхкхкхкехенхенхехх хахахахааха
+14
ответить
Со следующих событий я при просмотре аниме пищала в восторге. Пусть у Эрена и не лучшие цели, но сила характера восхищает.
+3
ответить
всего немного бреда и теперь Эрен — адский сотона, имевший всех в прошлом, настоящем и будущем
+206
ответить
Все это время читатели думали что Эрен это принцесса в беде. А на деле оказалось, что он раком всех :bip: с самого начала
+62
ответить
Эрен ацкий сотона О_О
Или Исаяма, я уже не знаю, любить мне его или ненавидеть
+4
ответить
А что Вам мешает это сочетать? И любить, и ненавидеть его есть за что!;)
+4
ответить
Что сказать, у них обоих психологические травмы. Так у всех людей, хоть небольшая травма, но есть, к сожалению это так
+6
ответить
Эрен говорит о Зике, а не о себе. Переводили бы рикуды с японского, как они пытаются нас убедить - не ошиблись бы.
+81
ответить
Да, точно. Тут Эрен явно не о себе говорит, а о брате... Что за чушь? У Рикудов вообще нет логики...
+28
ответить
ЛОГИКА, :bip:... После последних страниц, и всего прочитанного... Ну как, КАК мог Эрен сказать ПРО СЕБЯ ТАКОЕ!!!???
+10
ответить
ну тут явно Эрен говорит, а вот то, что он говорит и правда нелогично.
+1
ответить
спасибо комментаторам, за пояснение, сходила чекнула страницу на анлейте
рикудо конечно мда, ладно бы что-то неважное так переврали
+3
ответить
Вооот. А потом я плохая, что пресвятейших переводчиков недолюбливаю. Порой, дорогие мои, одно пропущенное или перевраное слово уничтожает смысл всего произведения. Так что страницу - в фонд Золотой малины, а мы продолжаем страдать... Эй! Кто съел мою порцию стекла?! Учтите, оно солёное!
+7
ответить
После этой страницы перешла на анлейт:] Я всё понимаю, но рикудо уже достали ещё с первых глав косячить..
+2
ответить
Для тех, кто не хочет/не может в анлейте прочитать: на последнем фрейме Эрен говорит не то, что он "человек, который утверждается, продолжая отрицать, что отец стремился возродить Элдию", а то, что он в Зике видит такого человека.
+2
ответить
Забавно, что Гриша получил в итоге такого сына, которого он хотел воспитать из Зика, не прикладная для этого необходимых усилий. Иронично.
+261
ответить
Всегда было интересно, что с Эреном в детстве случилось такое, что он недолго думая с ловкостью и хладнокровием кокнул троих охотников за рабами будучи девятилетней крошкой. Казалось бы что такое прокрутить нужно иметь хоть какой-то опыт убийцы, даже думала что может его Гриша как-то воспитал в целях самообороны или какой-то звиздец случился в жизни Йегера младшего, что он научился отключать в себе намёки на гуманность и страх кого-то убить.
+63
ответить
это инстинкт. у кого-то талант к математике, а у кого-то - выживать. тут вопрос уже не о морали, а о сохранении своей жизни, такие люди с рождения знают - либо ты, либо тебя. и опасность считывают на раз-два, и в целом логическое мышление в кризисных ситуациях будто активируется.
+9
ответить
@( ꈍᴗꈍ)✧, я использовала "инстинкты" as commonly known and used, можно сказать и биологические потребности и витальные программы поведения, но я ж не душнила)) так-то да, это не по-научному, но Эрен в общем похож на холерика
+2
ответить
@( ꈍᴗꈍ)✧, У людей есть инстинкты, и люди им следуют: продления рода, самосохранения, пищевые, "стадный" инстинкты. Люди животные, только разумные и соцыализированные. Но, увы, не все, как показывает нынешнее время.
+1
ответить
чувствуете это да? до вас тоже допирает?
+66
ответить