Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
в реальности у Де Голля нет военных достижений
все его заслуги в провозглашении "свободной франции" под протеже англичан которым был нужен способ как то немцам насолить
как военачальник он себя никак не проявил
набирать в армию негров -это как минимум сомнительная затея
колониальные войска могут выполнять полицейские функции,вспомогательные функции(строительство или обслуга) или быть приманкой но в любом приличном столкновении с европейской или японской армией они в лучшем случае разбегутся
Скорее всего он имел ввиду Французов колонистов. Порабощённое население тоже призывалось в армию, и худшее было то, что научившись воевать, они стали костяком освободительного движения в колониях.
@cergey, единственные французы-колонисты которые достаточно многочисленны для мобилизации-это алжирцы-а после 2 мировой де Голль дал Алжиру независимость бросив всех колонистов на произвол судьбы после чего произошла резня белых
@cergey, у бритов индусы в боях с японцами частенько резали своих офицеров (бритов)и переходили на сторону японцев на начальном этапе войны(япы обещали им независимость)
так что англичане старались не держать индуские части на передовой
У него есть выбор: либо остаться победителем с кучей долгов и возможностью покрыть часть долгов (если не все) за счёт проигравших, либо остаться ни с чем вовсе как проигравший. Какой из вариантов предпочтительнее для него понятно и так.
@Cathar, если он проиграет так он может пойти в расход как неоправдавший доверия
даже если он победит то расплачиваться он будет полной потерей суверенитета и скорее всего контролем внешних кредиторов над экономической политикой
потому что формально он проиграл и может рассчитывать тока на крошки со стола победителей
ведь известны слова Кейтеля перед капитуляцией о французах
-Что и эти тоже нас победили?
@shin-jn, Как я и написал ранее он хотя бы может надеяться отыграться за счёт проигравших, ну а если проиграет... Он так и так пойдет в расход. Как и его страна от долгов никуда не денется. Изменится лишь выгодоприобретатель.
@shin-jn, К тому же цитата Кейтеля, боюсь, сюда не подходит, "пока что". Формально с Рейхом сейчас воюет только Республика, ну и местная Швеция. Если Рейх и проиграет, то исключительно Республике, остальные же, можно сказать рядом стояли да поддерживали, за стол переговоров сядут, разве что как посредники.
@Cathar, у республики не осталось своей территории
её правительство в изгнании
как сказано то да "формально" воюет тока Республика
така в этой главе-маги-англичане,пушки-америка,танки -англичане
фактически французов испоьзуют как живой расходный материал чтобы максимально ослабить немцев
хотя это не впервой
ещё при Дюнкерке эвакуацию прикрывали тока французы
и французов забирали по остаточному принципу
когда посредники почувствуют что рейх достаточно ослаб то они сами вступят в войну напрямую
@Cathar, даже с помощью союзников республика не способна на крупные наступательные действия
у неё просто не откуда набирать хотя бы живую силу
хотя она сейчас воюет с экспедиционным корпусам -это даже не армия
и уже сейчас вынуждена использовать переодетых солдат других стран
так что в любом случае значние на международной арене у республики уже нет
как и у Антанты
это просто юридическая формальность
@shin-jn, Технически корректное предположение, потому я и написал "пока что", впрочем мы (по поствоенным главам) знаем что союзники так или иначе впрягутся, волей Существа Х или же от страха перед намечающимся гегемоном.
По поводу живой силы же всё иначе, ведь им есть откуда её брать; как и в реальной истории у Республики есть обширные колонии на Южном континенте.
Впрочем, боюсь, мы отклонились от основной темы обсуждения, а именно: "Есть ли смысл не-Франции и не-Де-Голлю в частности влезать в долги...
@Cathar, Индия -это колония англичан-вроде неиссякаемый источник пушечного мяса
только попытки использовать индусов как войска первой линии в войне с японцев кончились интересно
я уже написал чем и почему
у французов будет тоже по тем же причинам даже более-потому что негры могут воевать тока друг с другом
ну или с макаронниками-наверное самыми плохими вояками в европе(исключения вроде отдельных асов или Юлия Боргезе)
а если по теме -у де Голля нет выбора -Петеном он становиться не захотел и сделал ставк
@Cathar, и сделал ставку на милость сюзников
так что ему остаётся тока идти до конца
в любом случае он может рассчитывать на марионеточное президенство в случае успеха
@shin-jn, Что не отменяет факта, что они всё же могут использовать колониальные силы для затыкания брешей во фронте, и в определённых обстоятельствах, те даже могут преуспеть. Что подчёркивает несоответствие части вашего коммента (у неё просто не откуда набирать хотя бы живую силу, sic!) реальному положению, впрочем остальное вполне корректно.
@Cathar, Так если у него нет выбора, тогда почему он олух-то? Плюс есть немалая вероятность, что он как раз понимает, чем его страна будет расплачиваться и уже расплачивается. И даже более того, он может понимать, что находиться в экономической зависимости от Альбиона и Штатов может быть предпочтительней нежели в марионетках Рейха (даже если формально разницы нет - марионетка и в Африке марионетка, уровень свобод предоставляемых оным может быть разным).
@Cathar, эта живая сила не стоит снаряжения и оружия для него
по тем же причинам немцы не давали оружия макаронникам -хотя сами же покупали у них оружие вроде пп беретты-не помню выражения точно вроде -"какой смысл давать им оружие если они его бросают при первой же опасности"
при обороне Сингапура использовальсь колониальные войска(индусы)-частично разбежались.частично перешли к японцам-были случаи пропажи целых рот а при их поиске находили офицеров что ими командовали убитых пулями "бритиш"0 303
@shin-jn, Опять же здесь речь не про резервы для регулярной армии, кое-как подвоёвывающей на множестве фронтов, речь про резервы для армии у которой заканчиваются солдаты. Здесь вопрос "стОит-не-стОит?" даже не стоИт (ба-дум-тсс!). Вы же сами с этого начали: им неоткуда брать солдат для проведения наступлений, но им есть откуда их брать. Да, качество не очень конечно, но есть ведь?
@Cathar, К тому же вы почему-то берёте только Тихоокеанский ТВД в качестве примера, хотя есть ещё и Африканский, на котором колониальные силы проявили себя получше.
@Cathar, а снаряжение откуда брать
всё она доставляется морем и я не думаю что союзники будут согласны неграм его передавать-
если конечно не хлам вроде старых винтовок и обмундирования которое всё равно под списание
нодаже доставка будет стоить дороже чем оно само
кроме того войска надо кормить и платить и обучать что не быстро -в итоге стоит ли того толпа что побежит назад при первой же атаке противника
есть смысл лишь поддерживать партизанские(бандитские) действия этого населения ибо затраты невелики
@Cathar, знаю что при обороне Тобрука участвовали индуские части -тока их было немного и они действовали в тесной связке с английскими частями так что судить по ним сложно
а война с макаронниками в Эфиопии это вообще отдельный разговор)))
@shin-jn, С чего бы им быть не соглашаться? Сделка ведь невероятно выгодная для колониальных (да и для современных) государств того времени: закидывать не-немцев неграми и не-французами, не теряя ни единого солдата (за исключением добровольцев). С другой стороны ВПК и транспортные компании получают свою прибыль на подобных контрактах. До сих пор великие державы и сверхдержавы таким занимаются. Даже далеко ходить не надо; достаточно взглянуть на западную границу России.
@Cathar, ну ты получишь прибыль тока если победишь
хотя если подумать даже обмазанная экскрементами дверная ручка врага -уже прибыль)
но так да в любом случае рейх теряет ещё и ценный людской резерв
в принципе немцы проиграли во 2 мировой когда в России сточился кадровый состав-те кто брал всю Европу-немецкая пехота начала 2 мировой и 44 года это 2 большие разницы
@shin-jn, Нет, ты получишь прибыль в любом случае: компании получают прибыль не в долг а от государства организующего ленд-лиз, государство получает прибыль иного типа: не финансовую но политическую в виде ослабленного противника в будущей войне. Что же до тех, чьими руками шла война, если победят - молодцы, нет - ну-у-у... не повезло, чего уж там.
@Cathar, ну на самом деле за кадром остался интересный факт-куда подевался золотой запас антанты и Республики-конечно валюта этих стран уже не стоит ничего как и ценные бумаги но золото и в африке золото
@shin-jn, Хе-хе это да, прямо об этом не говорится, ибо манга не об этом. Но учитывая обилие исторических параллелей, можно предположить, что девался он примерно туда же: в штат не-Кентукки.
@Cathar, ну за ленд -лиз должен же быть аванс
хотя может союзники просто взяли на хранение золотишко как Сталин испанские слитки)
разумеется с категорическим приказом ничего не подписывать и никаких расписок не давать
@shin-jn, Я быть может помню что-то неправильно, но какой аванс за ленд-лиз? Это буквально продажа снаряжения в долг, вся оплата происходит по итогам войны и только по снаряжению которое осталось невостребованным, то есть ты не платишь за пули, которыми стреляешь во врага, только за те которыми не успел выстрелить. И никаких предоплат, ведь для государства выгода в ленд-лизе прежде всего стратегическая, а экономическая - для тех кто ленд-лиз получает или напрямую производит.
@Cathar, нет
я уже писал об этом
конвой PQ-17 крейсер "Эдинбург "перевозил советские золотые слитки в счёт оплаты ленд лиза
был потоплен в этом конвое но после войны большую часть золота подняли
@shin-jn, Чтож, предположу лишь, что ленд-лиз ленд-лизу рознь, как впрочем и статьи википедии. На одной пишут, что золото было не за ленд-лиз, а доп. поставки и в виде обратного ленд-лиза; у другой источник прямо говорит: за ленд-лиз. Тащемта, чёрт разбери.
@Cathar, за поставки такого масштаба должен быть какой то залог хотя бы на случай проигрыша
вообще оплата не афишировалась и та перевозка была секретной просто в связи с с потоплением скрыть её не вышло
более чем уверен что были и другие транши золотом
@shin-jn, В любом случае, возвращаясь к предыдущей теме, вы сами подкинули причины почему невоюющая часть коалиции может, способна и (наверное даже) должна производить поставки снаряги для нашей теоретической армии оборванцев из колоний Республики. К тому же у этих даже меньше сдерживающих факторов, в отличие от их прототипов, ведь их суда подлодки Рейха не топят, ну а если затопят, повторится сценарий ПМВ и начнётся настоящее веселье.
@Cathar, ну если спихивать тока устаревшее лёгкое оружие и просроченное снаряжение то да
как минимум долговременный полупартизанский геморрой рейху обеспечен
хотя немцы вполне эффективно научились бороться с партизанами)
@shin-jn, Это если речь о ВМВ немцах, то да весёлая нарезка детей и семейное барбекю, пожалуйста. Но у нас здесь ПМВ немцы, они даже о концепте Вельткрига не задумывались, пока кое-кто их носом не ткнул, куда уж там о способах ведения партизанской и контр партизанской войны говорить.
@Cathar, хотя немецкие фронтовые части не привлекались к противопартизанским действиям так как по отчётам это плохо влияло на боевой дух
для этого использовалось всякое отребьё от которого на фронте было мало проку но жестокости хватало-обычно трус жесток
ну при попадании снаряда все осколки(в том числе и от брони)и взрывную волну ловит десант
танковый десант логичен если стоит задача быстро добраться до вражеских позиций
при позиционном сражении он не нужен
ну сидеть над двигателем хорошо если тока зимой
но в плане защиты вполне логично -башня защитит и от пуль и от снаряда
если конечно что то серьёзное не прилетит вроде 8 и 8
как сказал Йоахим Пайпер"я люблю Францию но без французов"
думаю если бы он увидел нынешних чернозадых мушкетёров вроде Мбаппе то он бы сильно удивился таким французам
ну своё прозвище он получил от союзников не просто так
все успехи Африканского корпуса(немецкого а не русского что сейчас в африке воюет) это его заслуги
его действия вообще зачастую рискованные или безрассудные с военной точки зрения но заканчивались успехом -до Эль-Аламейна
а так да он разъезжал на "маммуте" на передовой что не совсем разумно)
но войска его любили
даже макаронники под его командованием добивались успехов что удивительно)
@shin-jn, он может считаться лучшим немецким военачальником 2 мировой
на уровне адмирала Ямомото
только этих двух человек противник пытался устанить лично что показывает наскока их опасались