Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Манга онлайн Сверхстаршеклассники всё-таки могут выжить в ином мире! 6 - 46 Тлеющие угли
Комментарии
Нецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
Сольёт ли этот "владыка" зазнавшуюся школоту? Скорее всего нет, но вот брёвна в колёса явно понавставляет.)
+1
ответить
У меня уже давно возник вопрос: а Рируру какой расы? Она эльф? Я больше ни у кого не видела таких ушей. Где её народ? Как она попала в деревню волко-людов?
+4
ответить
Знаем мы, из чего вы сделаны - из костей и мяса. Давайте, покажите им свои кости и мясо... Ох, что-то меня на хоррор и гуро занесло, простите. Хотя, по факту так и будет - их просто всех перережут за метеж, и всё.
0
ответить
К чему нам показана карта, ели написано, что они в какойто совсем другой локации, непонятно где. Какой север, если они захватили севет, и столица на юге?
+3
ответить
Зачем было имя "Кейнэ" коверкать в "Кэйнэ"?
-2
ответить
@_Apelsin4ik_ Абсолютно нет. В её имени согласный звук [к] мягкий.
桂音 神崎 / けいね かんざき / Keine Kanzaki / Кейнэ Канзаки - Произношение кандзи в её имени 音 даже специально расписано хираганой けいね и читается именно Keine/Кейнэ с мягким звуком [кей]
i.ibb.co/DDWF1x2/image.jpg
i.ibb.co/jJkW2H0/010-5da590.jpg
+3
ответить
@_Apelsin4ik_ Да даже если взять оригинальное произношение с японского, то они произносят [кейнэ] именно мягким: и в основном японском (токийском) произношении, и в кансайском диалекте и даже на диалекте хоккайдо. Вполне можно даже включить аниме 1-ую серию в начале и послушать, как произносят их имена – там чётко "кЕЙнэ"
+3
ответить
@Rubia_Elstein-sama Зачем приводить скрины с англоязычной транскрипцией? Если уж быть совсем занудой, то мне придётся помимо указания на полное различие японской, английской и русской фонетик, пуститься в объяснения почему в классическом английском мягкий звук [к'] вообще отсутствует. Опять же, о диалектах можно спорить много, но приведу цитату из учебника, по которому я учил японскую фонетику: "Гласный [э] произносится отчётливо, предшествующие согласные не смягчаются, этот звук похож на русское [э] в слове эти"
+8
ответить
@Rubia_Elstein-sama youtu.be/58wV-BkJHqQ Вот пример классического ненормативного произношения: коренной японец, который, на минуточку, учит своих зрителей произносить ряд か, наравне с мягким [к'э] (ке) в け произносит мягкое [к'у] (кю) в く, хотя [к'у] (кю) это きゅ. Это не значит, что японец ошибается. Он ошибается настолько же, насколько моя тётя ошибается, говоря [молоко] вместо нормативного [малако]. Но от того, что так можно делать, [молоко] и, соответственно, [к'э] не становится нормативным.
-4
ответить
@Rubia_Elstein-sama Но если вы найдёте опровержение моим словам и скинете лингвистический разбор ситуации, который бы приходил к выводу, что мягкая [к'] в け - это правильно, то я извинюсь и начну переводить согласно этой работе.
-2
ответить
@_Apelsin4ik_ , я привела же одно конкретное неопровержимое доказательство. То, как произносят её имя в аниме. Японцы. Конкретно этот звук в конкретно её имени. Смысл разводить демагогию с левыми примерами, если есть конкретный пример как раз по этому тайтлу, по этому имени, произнесенное японцами. И там, на секундочку, [КЕЙнэ]. Вот и весь сказ.
+2
ответить
@Rubia_Elstein-sama Это не демагогия, а профессионализм. Существует официальная система, я системой пользуюсь. Если пользоваться не системой, а "вот послушайте, в аниме говорят вот так", то одно и то же слово будет записываться несколькими разными способами. Если снова занудствовать, то в японском вообще нет понятия мягкости согласного, для них [к] во всём ряду か звучит твёрдо (ibb.co/KF28fLp), у них система похожа на умлауты в немецком и мягкие гласные в казахском.
-3
ответить
@Rubia_Elstein-sama "Конкретно этот звук в конкретно её имени" - и в этом заключается почти вся между нами разница. Я пользуюсь унифицированной системой и частные примеры привожу только в качестве доказательств её состоятельности, а вы оперируете лишь частными случаями, не опираясь ни на что кроме некоторых собственных представлений о языке и личных предпочтений. Условно говоря, вы ссылаетесь на фразу школьного учителя "на ноль делить нельзя" супротив моим пределам и неопределённостям.
-3
ответить
@Rubia_Elstein-sama Это не плохо, я ни в коем случае не считаю вас глупым человеком или что-то в таком духе. Просто вы не разбираетесь в том, о чём говорите, и апеллируете к частным случаям. Я и сам таким был буквально год назад, поэтому полностью понимаю вашу позицию, негодование и аргументацию. Но как бы прекрасно я их ни понимал, как человек, который изучает японский, я не могу с ними согласиться.
+10
ответить
@_Apelsin4ik_ , люблю, когда критика и аргументы разложены по полочкам, как у вас. Потому внесу всё-таки ещё кое-то. Вы говорите, что опперируете только официальной системой. Но Яркси - это официальный японский словарь, по которому у нас обучают японскому языку. Пример я приводила уже (i.ibb.co/DDWF1x2/image.jpg).
К тому же, даже у нас в русском есть разные имена, например Валерьевна и Валериевна. И это два разных отчества. Так и тут, мало ли как пишется имя, нам конкретно показали, как его произносить.
+3
ответить
@_Apelsin4ik_ , так что я твёрдо считаю, что вы не правы, подводя всё под одну гребёнку.
+2
ответить
@Rubia_Elstein-sama Всё бы было хорошо, но в ЯРКСИ, как и почти везде, указаны транскрипции даже не по МФА или АФА, а всего лишь по Хэпбёрновской (кстати, на оф. уровне даже в английском принята не она, а Кунрэй-сики) системе ромадзи, которую нельзя использовать как доказательную базу в диалоге о русско-японском транслите. ЯРКСИ это очень удобный словарь и в лексическом плане я ему доверюсь на 99%. Но он даже близко не является авторитетным источником в области фонетики (соответственно, и транслита).
-3
ответить
@Rubia_Elstein-sama Если уж на то пошло, ладно, позанудствую. В японском нет русского звука [э], звук え - это что-то вроде упомянутого выше "е умлаута" и казахского мягкого э. Чтобы понять, что это по идее за звук, надо сначала ощутить разницу между "твёрдым э" и "мягким е". После этого поставить губы и язык в позицию максимально "твёрдого" э и слегка поднять язык, чтобы он занимал полуположение между "твёрдым э" и "мягким е", губы при этом оставить на месте
+7
ответить
@Rubia_Elstein-sama Вот и весь секрет того, почему русский человек, который в принципе в отличие от японца знает о категориях твёрдых и мягких согласных, может слышать на месте спорного け русское мягкое ке, хотя на деле со стороны фонетики и звукоизвлечения звук ближе к русскому твёрдому кэ. Ну и от самого японца зависит с какой степенью "мягкости" произносится え. Это очередная вещь помимо си/щи и ти/чи, которую понимаешь только когда начинаешь изучать язык.
+7
ответить
@Rubia_Elstein-sama Вот и весь секрет того, почему в своё время седовласые старцы ввели такую систему, а теперь абсолютное большинство японистов пользуются именно ей, постоянно споря со своей аудиторией :)
-1
ответить
@_Apelsin4ik_ , забавно, ведь мягкое [кэ] это и есть [ке].)) Вы же изучаете иностранный язык и не в курсе, что при изучении какого-либо языка нельзя твёрдо придерживаться стандартов? Это не математика и не физика. Нужно мыслить гибко и подстраиваться под орпределённые ситуации. В аниме её имя произносят несколько мужчин и несколько женщин. И ВСЕ произносят [КЕЙнэ]. У какого японца вы услашали [КЭЙнэ], я не представляю...
Ну, вашу позицию я поняла, хотя и немного разочарована.
+3
ответить
@Rubia_Elstein-sama Нет, вы видимо всё же не поняли суть тейка про отличие слога "твёрдый как в русском к + немного смягчённый по сравнению с русским е" от слога "мягкий русский к + мягкий русский е"... Ну а про "определённые ситуации" я уже писал, вы предлагаете бессистемный подход к письменному языку, который является формализованной надстройкой над живым устным языком и имеет чёткие законы. Если не согласны, предлагаю писать многострадальное молоко как "малако", если это слово говорит не житель северных регионов
-3
ответить
@Rubia_Elstein-sama чуточку перефразирую: в языке законов почти нет, а вот в письменности всё строится вокруг законов
-2
ответить
@_Apelsin4ik_ , короче. Я уточнила этот момент со всеми твоими аргументами у знакомого, который изучал японский в универе и потом жил в Японии 5 лет. Он смотрит аниме и читает ранобэ прям на японском! С*ка, как я есу завидую!!!) Так вот, он заявил следующее:
0
ответить
@_Apelsin4ik_ "Нет такой системы, которая будет "правильно" произносить и записывать. Просто нет. У кажой есть свои грехи и каждая идёт на компромисы. Например тот жк Кунрей-шики (которымя тоже пользуюсь) был составлен самими японцами, когда они увидели какими мы пользуемся системами, для адаптации их языка. И при этом они не смогли сделать нормально. Пришлось от многого отказаться и всё что удалось - максимально прилизить к удовориму... что смогли. При этом претензий к Кунрей-шики выше крыши.
0
ответить
@_Apelsin4ik_ А Поливановща пусть идёт в зад*ицу. Пусть не заявляет о том как правильно произносить и прописывать. ВЕЗДЕ НЕПРАВИЛЬНО."
И на мой вопрос, как всё-таки правильнее, кЕйнэ или кЭйнэ, он ответил: "Как хош. Не принциально важно. Точней и так и так можно."
Вот и всё. Потому, я признаю, что вы можете писать КЭЙнэ, но при этом вы не правы по поводу своего метода фонэтики и поливановщины.
0
ответить
@Rubia_Elstein-sama Простите, мб это прозвучит грубо, но кто такой этот ваш знакомый? Если он не филолог и не лингвист, то его мнение точно такое же маловесомое, как ваше и моё.
С тезисом про "ВЕЗДЕ НЕПРАВИЛЬНО" я абсолютно согласен. И именно поэтому из всех зол я выбрал меньшее - то, которое признано официально.
С тезисом про "Как хош" я согласен чисто на теоретическом уровне, ибо в современной редакции системы допускается такое написание в некоторых случаях. Подчеркну слово "допускается".
-1
ответить
@Rubia_Elstein-sama Подчеркну также то, что допускается это не из-за особенностей японского языка и не из сравнений его с русским. Допускается это исключительно из-за общего вырождения буквы э по аналогии с вырождением буквы ё (new.gramota.ru/biblio/readingroom/rules/116-gl-19-3). Ни о какой мягкости не идёт речи. И если бы вы упомянули это, я бы капитулировал с фразой "эта надстройка имеет факультативный характер "в обычных текстах (например, публицистических)" и я просто отказываюсь от права заменить э на е"
-1
ответить
@Rubia_Elstein-sama Но вы даже этого не упомянули, потому что, повторюсь, вы просто не разбираетесь в теме. Вы не знаете, что сам Поливанов говорил о "меньшем из зол", не знаете о том, почему именно он отказался от щи и чи. Я обожаю спорить, но правда, я словно пришёл к восьмикласснику, только что изучившему дискриминант, спорить о комплексных числах и наткнулся на стену из "если Д<0, то корней у квадратного уравнения нет".
-1
ответить
@Rubia_Elstein-sama Мне просто скучно делать это, поэтому прошу, прочтите предпоследнюю страницу новой главы и если вам будет что сказать по поводу написанного там - мы продолжим спор. А если нет, то давайте разойдёмся на обоюдной фразе "ты неправ, но делай как хочешь" :)
-1
ответить
@Rubia_Elstein-sama А, ещё, по поводу того, как правильно говорить, накину цитату Поливанова: "Словом, поскольку транскрипция хочет быть точной в характеристике звуков и их оттенков, она обречена на условность, т. е. всегда будет нуждаться в предварительном знании кое-чего о звуках данного языка" - никто никогда не заявлял, что надо говорить по системе Поливанова. А вот записывать японские слова по системе Поливанова именно что правильно, потому что на данный момент есть только такое ПРАВИЛО записи японского языка
-1
ответить
@Rubia_Elstein-sama Лично я слышу ПОЛУМЯГКИЕ [к] и [г] в японской речи.
-2
ответить
@Rubia_Elstein-sama Лол, забавно, как вы пытаетесь доказать что звук к мягкий приводя в пример яркси. Где написано [kei] , то есть никакого мягкого [k] нет. Мягкий к выглядит вот так [kʲ]. Но ладно это, вы ещё и прикрепляете транскрипцию ね где абсолютно также один согласный [n] + тот же [e]. При этом вы его записываете как нэ, как вас ещё противоречия не сожрали ?
И написав это я реши проверить, что там за система для транскрипций используется. И понял что это обычная романизация. И тогда мне стало ещё забавнее,
-2
ответить
@Rubia_Elstein-sama так как в английском вообще нет мягкой k и притензия разбиваеться ещё быстрей
-2
ответить
Ну тут и дискуссия.XD Скажу только, что Rubia полностью права во всех аргументах. А то, что Apelsin4ik предложил как аргумент ссылку на ютуб, то это вообще не аргумент, так как это вообще непонятно что. Какой-то левый канал без подписчиков. И к слову там "учитель" англоязычный!!!))) А Apelsin4ik как раз утверждает, что англоязычное произношение японских слов не верное! Ахаха, сам себе противоречит. Так что зря Apelsin4ik хвастается своим якобы продвинутым японским, если допускает такую чушь.
-2
ответить
Предлагайте свою систему, которая опирается на исследования русской и японской фонетики. Буду рад её использовать. Но насколько мне известно, единственная система, которая поддерживается лингвистами и посольством Японии в России - система Поливанова.
А по поводу видео - японец записывает вступление на английском, а затем на вполне себе японском, хоть и ненормативном, произносит слоги.
-4
ответить
Ну теперь их тактика ясна: создают пятые колонны и организовывают оранжевые революции. Всё, как и завещали истинные носители демократии.
0
ответить
Если наместник - это Владыка, то кто император - Фараон, Бог?
0
ответить
Вполне. Примерно как было в той же Дюне или вахе, либо просто первый после бога.
0
ответить
Попробовал его взять на понт, но обламался.) Цукаса научился блефовать, играя в покер... эм, то есть в политика.
+1
ответить