Для перелистывания страниц используйте клавиши ← →, либо кликайте по левой или правой части картинки.
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками Z X . Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Путеводитель по страницеНецензурные выражения и дубли удаляются автоматически. Избегайте повторов, наш робот обожает их сжирать. Правила и причины удаления
закрыть
Отзывы и комментарии
С этим Пусаном всегда какие-то проблемы в произведениях
0
ответить
Это тот Бон Чхун из Террориста что-ли?
+1
ответить
Читал несколько их них и по мне так между произведениями 0 связи. Можно конечно притянуть за уши что это параллельные миры но тогда :bip: их вообще считать частью одной вселенной. Пересечений то нет. В конце концов даже особенности у миров совсем разные. Короче корейцы хотели хайпануть на фразочке "наш Марвел" а сами жиденько так обделались.
0
ответить
В смысле 0 связи? Дикарка появлялась в Террористе, Далёком Небе и в Лавке Одержимой Электроники. Сам Террорист мелькнул в Набиваемом и является важной частью Далёкого Неба( там он появился ещё до старта Террориста), намёк на технологии из Кантау недавно появились в Террористе, Вон Мин Хо, является родственницей ГГ Принца из Принцев, она гг Острова и играет свою роль в Террористе против Неубиваймого, даже тут уже мелькнул предполагаемый перс из Террористе в этой же главе.
0
ответить
@Gami- дело не в появлении персонажей в качестве камео. Как показатель качественной мультивселенной возьмите тот же марвел. События там идут параллельно. Они масштабные события одного комиска отражаются в событиях другого. Вселенная подчиняется общим правилам и законам. Что у нас тут. Амхен Оса? Я вообще не знаю как он сюда привязан. Кантау? А хоть в одном из произведении упомянули что тут по городу огромные роботы ходят и сражаются? Это дыры и значительные.
0
ответить
@Scutum Ты хочешь сказать, что в комиксах с первых же выпусков писали о глобальных инцидентах затрагивающих весь верс без ознакомлений с каждым персом отдельно? Нет же. Сначала ты знакомишься с каждым отдельным персом, а только потом их объеденяют в нечто общее как в Террористе против Неубиваймого. Да и у каждого произведения свой таймлан, гигантские роботы появились одними из последних в нём. Отсюда и отсутствие упоминаний.) А так те же Террорись и Дикарка не комео а второстепенные но двигающие сюжет
0
ответить
@Gami- персы Далёкого Неба. Гг из Неубиваймого играл важную роль в первом сезоне Террориста и т.д.. Каким макаром здесь Оса, сложно сказать, предположительно это далёкое прошлое. Да и в изначальной версии произведения параллелий быть и не должно. Частью вселенной является именно ремейк, которого нет не на русском не на инглише(кроме первых не показательных глав) или ты корейский знаешь?)
0
ответить
@Gami- ну для начала это работает не так. Произведения именно должны идти параллельно так чтобы события одного отражались в мире другого. Иначе у нас будет пять историй которые взяты и и связаны в одно просто так. Серьёзно это очень трудно и трудоёмко и то что вы тут описали мягко говоря мало похоже на подобное.
0
ответить
@Gami- далее крайне важный факт который я уже не раз упомянул а вы пропустили. Законы мири и его особенности. Нельзя просто так понапихать в мир сверх сил появившихся из разных источников. Это глупо и криво. У тех же марвел или ДС взаимодействие разных героев с разными силами чётко прописано, а сами силы имеют источник укладывающийся в лоре. К примеру Оса. Да я не читал ремейк. Но они просо не могут изменить главного антагониста истории. Но кто он откуда его силы, как он их получил?
0
ответить
@Gami- Все эти вопросы без ответа. А живые трупы из Осы? А призыв фантомов и магия? Это уже в первой главе засветилось. Нельзя сказать что "он просто родился таким" это сценарная импотенция. И да камео остаётся камео. Объясню разницу. Есть два произведения. Если в одном засветился герой другого это камео. Даже если он сюжет двигает. А вот если оба произведения переплетаются и в одном герои встречают перса из другого а он в своём произведении и своей истории встречает их то это уже мультивселенная.
0
ответить
@Scutum Пойдём по порядку. Первое лично для меня не так важно, да и пока что невозможно в рамках манхв. Этому есть одна веская причина и главное отличие манхвы от западных комиксов. У Марвел толпа сценаристов, и над одним и тем же персонажем в разных выпусках работают разный сценарист. В манхвах же норма один сценарист на тайтл. Поэтому и практически нереально всё это связать, способом, озвучанном вами.
0
ответить
@Scutum Теперь второе. Извини, если пойдут спойлеры но по другому не объяснишь. Махай создал Гз, который в свою очережь очень похож на Кайдайтен, которая пришла из косомоса(отдельные истории в конце). Это оригинал. А в ремейки всё в теоории можно закрутить на общем происхождении сил. Ибо источник сил Имеджена, также связан с чем-то из Космоса. Из Террориста против Неубиваймого, уже есть намёки, что способности Террориста связаны с абилкой Воскресающего. Из Далёкого Неба ясно, что и способность Дикарки
0
ответить
@Scutum Имеет происхождении аналогичное Террористу. При этом в Кантау прямым текстом говориться про пришельцев. Схема выстраивается, пусть её ещё и могут слить в унитаз, но Имхо судить пока рано. Стоит подождать и узнать во что всё это выльется и лишь после говорить своё фи)
0
ответить
@Gami- ну и весь первый пункт это минус. Как я и сказал. Корейцы хотели хайпануть, но силёнок не хватило. Ты сейчас только доказали мои слова первым пунктом. Истории не должны жить в вакууме а должны взаимодействовать между собой идя параллельно друг другу и это важно.
0
ответить
@Gami- а ушастая раса из Осы? Даже в ремейке в первой главе есть парочка похожих на эльфов. А магия из Осы? Магия был придумана людьми а не ГЗ. А полу люди полу звери из Осы? Его защитница (забыл имя) она же не человек совсем.
А манга Пылающий АД. Заявлено частичное влияние но там есть демоны великое зло и "Рёв"! А ещё некромантия. Это тоже всё из космоса? Выглядит как наркомания. Почему "космос" то технологичные фишки даёт, то магические, то генетические? Нельзя просто оправдать всё словом пришельцы.
0
ответить
@Gami- Если например в марвел есть мутанты и это особый вид людей которые изменились в ходе эволюции. А есть нелюди которые тоже вроде как обладают сверх силами, но они были созданы инопланетной расой. Это именно так и работает. Это пример того как надо подходить к подобному. Причём замечу мне НЕ нравится вселенная Марвел. Они слишком упоролись в альтернативные миры и иные реальности. Но то как они грамотно собрали эту вселенную не может не вызывать уважения.
0
ответить
@Scutum Я к тому, что настолько критично сравнивать Марвел развивавшийся десятилетия и корейцев не привыкших работать в таком ключе и только делающих первые шаги несколько странно, ИМХО.)
0
ответить
@Scutum Если мы говорим об ушастом маге, то он вообще бывший потомок Кадайтен, а про магию и прочее, там странности возникли со времён Дикарки, а следовательно начиная с неандертальцев) Ну а что до "Наркомании", достаточно вспомнить Террориста и проект Имеджин, который даёт и магию. и нанороботов и генетические улучшения, так что всё возможно... Хотя в Лавки Одержимой Электроники заявлены и монстры из параллельной реальности, но там также слишком мало переведено, что докопаться до сути(
0
ответить
@Scutum Ну фз, по мне мутанты и нелюди всё довольно просто, тут же авторы манхв пытаются интригу завесить... Правда каждый создаёт свою интригу, командой работы как в Марвеле у них точно пока нет.)
0
ответить
@Gami- ну так в том и дело. Я и пытаюсь сказать что пока они просто взяли разные произведения. Слепили их вместе за счёт камео одних героев в других проектах и кросоверов. И теперь называют это мультивселенной. Заготовку сделали но выглядит как кучка мусора. И не я назвал это корейским Марвелом а они. Суть в том что замахнулись они сразу на многое а сделать не смогли толком почти ничего. Раз уж создавали такой проект то и подходить к меня надо было так как я описывал а не тяп ляп.
0
ответить
@Scutum Ну не знаю, лично для меня то что они сделали достаточно, чтобы не называть происходящее кучкой мусора. Тем более, что в большинство произведений, чётка прослеживается как все события ведут к Далёкому небу.) При этом Марвел ведь тоже когда-то начал. Лично я всё-таки готов сделать поправку на то, что это зародившаяся мультивселенная, а остальное наберётся со временем, а вы как хотите)
0
ответить
@Gami- ну с кучкой мусора конечно я переборщил. Сами по отдельности произведения хорошие. И вроде как есть камео разных героев. Вот только на единую вселенную всё равно не тянут пока. Обычное лоскутное одеяло сшитое из кусков.
И да Марвел и DC тоже когда-то начинали. Но они были одними из первых в своём роде. Тут же у корейцев есть примеры как надо делать. они делают неверно совсем.
0
ответить
@Scutum Примеры есть, согласен. Но я бы сказал, что они пытаться адаптировать под понятия вселенной под то, как работают манхваки, а это само по себе не просто. ) Кстати, я в этом не уверен, но возможно в Террористе против Неубиваймого уже появился злодей из Амхен Оса, уж слишком много схожих черт у них, но пока непонятно.)
0
ответить
@Gami- если я ничего не путаю то злодей из Осы помер. Если он там появился то это скорее гвоздь в крышку гроба этой мультивселенной чем её развитие.
И да если они не могут в мультивселенную. то не надо визжать про "корейский Марвел". Могли бы быть и поскромнее. До марвела им как пешком то другой галактики.
0
ответить
@Scutum Ну в этой вселенной, как в самом Оса, так и в других произведениях , множества раз показывали разные вариации способностей к воскрешению, как себя так и других людей, так что неожиданным финтом это явно не станет. Но кому как) Впрочем это может оказаться и кто-то того же вида, либо в ремейки не будет столь же безоговорочной гибели, как в оригинале... И разве они сами провозглашали себя Корейской Марвел? Просто я не слышал о таком заявлении от Ялаб, но может что-то пропустил. Можно ссылку
0
ответить
@Gami- ссылку на источник?) А так, они скорее на уровне начинающего Марвел, а не нынешнего, что лично на мой взгляд, вполне логично, больше им при всё желании прямо сейчас никак вытащить из этих проектов)
0
ответить
@Gami- Хотя скорее всего, это он... Даже в оригинале, из его слов было ясно, что у него есть лазейки для воскрешения, а там ещё и шрам на том самом месте...
0
ответить
@Gami- Если он то как я и сказал это только убьёт проект. За что мне не нравился Марвел и DC так это за то что никого не могут толком убить и есть куча героев дублёров. Тем более в Осе они конечно многое могут перерисовать, но в оригинале это была именно окончательная смерть. Всё было сведено именно к этому и было важно что он именно умер. Если ожил. . . в мусорку эту вселенную корейцев. Сделали шлак.
0
ответить
@Scutum Ну я тут не согласен. Никогда не любил так называемые "окончательные завершения" историй персонажей. Если им могут сделать достойное и главное обоснованное возрождение, то почему бы и нет. Но сколько людей, столько и мнений. Да и по поводу окончательности смерти в оригинале я бы поспорил. Он сам говорил, что может в случае необходимости вернуться с помощью второго крылатого. Да, его тоже убили. Но кто сказал, что у него 3-его или 4-го такого же?)
0
ответить
@Gami- Ну как бы в той истории было то самое окончательное завершение. Это было логично обоснованно и воскрешение его после такого сродни высасыванию из пальца. Всё же если автор решил кого-то убить окончательно и это хорошо прописано, но потом этот персонаж ВДРУГ воскресает то это дегротство. Если в Террористе Лиля не была до конца мертва то и было ясно что она вернётся. А тут нет.
0
ответить
@Scutum Ну я так не считаю. На мой взгляд если речь об уникальном отрицательном персонаже, то его логически обоснованное воскрешение может пойти на пользу истории. Да и помня то в каком виде он вообще появился изначально, ну там в пещере( большое уже будет спойлер для тех кто случайно это прочтёт), было бы странно если б его окончательно убили простым физ. воздействием... но как я уже сказал, каждый судит по своему. Спасибо за дисскусию.)
0
ответить
@Gami- ну там было не простое физ воздействие. Он испугался. Испугался обычного человека будучи сверх существом. Фактически было что-то связавшее их жизни и если погибает один то и второй должен умереть. Это не прямая связь конечно, а скорее закон мира. Если один умер то второй должен вскоре последовать за ним. А теперь вы говорите что ой ну он взял и воскрес. Тогда пусть и ГГ из Осы воскресят. И да не за что. ^_^
0
ответить
@Scutum Многовато спойлеров для тех, кто не читал ну да ладно. Впрочем, в конце же говорилось о том, что связь была разорвана, но та которая была. Вторая связь вообще не факт, что существовала.) А если и существовала, всё могло решить существование ещё одного такого же типа: prnt.sc/12ubv0g ( осторожно спойлер) . Учитывая, как долго Аджик бродил по Чюсину и то, что Мунсу чисто случайно наткнулся на одного ему подобного, как-то не верится, что столь продуманный Аджи не
0
ответить
@Scutum Да что там, если уж спойлерить. Вспомни Кайдатен, существо предположительно того же вида, что и Аджи, её тоже поначалу окончательно убили, а что было потом?) В общем, сам автор оставил предостаточно лазеек для воскрешения ГЗ, но к сожалению не ГГ, ибо биология у них разная)
0
ответить
@Gami- лазейки то есть. Вот только во первых ГЗ скучен. Во вторых это всё равно будет притянуто за уши. И в третьих ну такое себе воскрешать именно его. В Осе куча крутых персонажей и именно этот выглядит на их фоне хуже всех. Тем более я вообще плохо себе представляю связь Осы и например Террориста. Ну просто по описанным уже причинам. Что за раса с ушами эльфов? Что за магические амулеты?(в той самой переведённой глава он заменил им старосту) Почему история вообще не сохранила упоминаний подобного.
0
ответить
@Gami- В смысле разница между событиями Осы и Террориста должны быть не больше 500 лет! Всего пять сотен а в теории значительно меньше. Мунсу использует пистолеты револьверного типа которые появились в конце 16 века. А судя по их виду в манге даже позже. И как история могла не сохранить всего этого? Всей магии монстров и прочего? Ну не глупо ли?
0
ответить
@Scutum Монстры и магия во время Террориста есть, это понятно из манх Остров и Лавки Одержимой Электронники. То есть со временном мире вся мистика сохранилась, но теперь все эти создания прячутся. Почему? Не ясно. По поводу ГЗ, мне он показался самым интересным гз всех злодеев суперструн, непосредственно тем, что таких реальных гадов, которым вообще не за что сочувствовать и которых невозможно понять, действительной мало. Не говоря уж о его замашках трикстера. Обожаю трикстеров.)
0
ответить
@Scutum Хотя тут видимо опять вкусы расходятся.) Раса с ушами эльфов вообще что-то мало понятное. Появляются один раз за всё произведение, в самом начале, и всё больше нигде не мелькают. Может Мунсу опять людей с зверьми попутал? Или это какое-то ответвление человечества, которое потом вымерло. Либо они сейчас где-то прячутся и про них будет отдельная манхва, как про целую ораву людей-насекомых из Джангл джуса)
0
ответить
@Gami- Вопрос почему это не сохранила история, уже другое дело. Возможно всё это кто-то подчистил, вроде Белых, и со временем люди просто перестали верить, в том числе из-за влияния западной культуры, где уже на момент событий Оса, было аристократы не верящие в демонов и монстров. Но подобные ляпы есть и в Марвел и ДС, так как маги, монстры и боги из прошлых веков и там и там мелькают, но никто из обычных людей в их существования верит...
0
ответить
@Gami- И тем не менее они есть. Более того их воспринимают там как норму. В переиздании манги вполне могли убрать эти уши но их оставили.
Что значит другое дело? Вы представляете что у нас бы в стране в эпоху Петра 1 существовали монстры и магия? И это не дошло бы до наших дней ни в каком виде. Вообще никак. И учёные которые занимаются тем проектом ни разу не упоминали это. Звучит как :bip: бредятина. Именно по этому я и сказал что мир Осы вообще выпадает из концепта их мультивселенной.
0
ответить
@Gami- А додумки про то что историю подправили или что ушастые раса которая вымерла. Звучат крайне странно. В смысле они не имеют под собой почвы или оснований. Если смотреть на мир Террориста и Осы то ты не увидишь между ними связи вообще. Во многом к этому и относился мой первый комментарий.
0
ответить
@Gami- И да у Марвел тоже есть много всего. И иные вселенные и разные века и прочее. Но в их мире супер герой и мутанты это норма о которой знают все. Потому какой-нибудь великий маг в прошлом едва ли удивит кого-то.
0
ответить
@Scutum В том то и прикол, что очень многие произведения в том числе и разнообразные комиксы, описывают то, что всё это было, но дошло до наших дней в виде сказок, легенд и тому подобного, просто Ялаб не стал исключением, выбрав для этого самый лёгкий путь, использованный большое множества раз. Не они первые, не они последний. Учёные тоже считаю это сказками. Ну разве, что кроме родословной Вероники, которая с этим как раз перекликается)
0
ответить
@Scutum Тут не прямая связь. Амхен Оса связан с Островом и Лавкой Одержимой Электроники ( там как раз наши дни, но с монстрами и артефактами уровнями махаев. В лавки вообще магические артефакты делаются из современных предметов. ) Остров связан С Террористом против Неубиваймого, следовательно и с Террористом тоже. Лавка связана с Дикаркой, которая связана с Террористом и т.д.
0
ответить
@Scutum Вот только супергерои и мутанты не сразу стали нормой, там ведь история развивалась с чего-то неизвестного большой публики, до известного всем. Тут же мы наблюдаем самое зарождение истории, поэтому всё и выглядит так. Из ваших слов выходит, что изначально вселенная Марвел была тупой, но со временем эта тупость загладилась. Ну можно предположить, что здесь будет также.)
0
ответить
@Gami- Нет это так не работает. Сказками могут быть события произошедшие несколько тысяч лет назад или хотя бы тысячу. Тут же события были всего 400 лет назад. Это чудовищьно мало. К слову 400 это максимальный срок а вообще револьверы в таком виде как у Гг Осы были изобретены меньше двухсот лет назад во времена дикого запада. Это чудовищно малый срок. И говорить что с тех пор не осталось ни документов ни бумаг, ни легенд, ни историй, ни памятников архитектуры, ни ископаемых, ни предметов искусства.
0
ответить
@Gami- это совсем уже глупо. Ну то есть археологи кости динозавров находят. А тут не могли найти остатки монстров которые веселились у них в стране около пяти сотен лет назад?
0
ответить
@Gami- И опять же непрямая связь указывает на очевидные дыры. Это как если бы события Кантау происходили параллельно с Террористом но никак небыли бы отражены. Сейчас ознакомлюсь с остальными произведениями серии. Но Террорист для меня закончился в конце первого сезона. Второй сезон просто мусорка. Оса вообще связи с ним не имеет, как и Пылающий Ад. Та часть Далёкого Неба которую я читал тоже как-то не очень. И повторюсь снова. Камео это не показатель мультивселенной. Дикарка в террористе - камео!
0
ответить
@Scutum Ну дык, есть куча произведений, где и события произошедший пару сотен лет назад доходят до наших дней как легенды. Может в Марвел этого не много, но в том же ДС, особенно в сюжетах с Джоном Константином навалом и от того хуже они не становятся, имхо) При этом вполне вероятно, что в будущем ничего до наших дней не дошло, варианты я привёл выше. Просто вселенная только создаётся и не всё понятно. А легенды и и предмета искусства остались, просто никто их в серьёз не воспринимает. Чосин не таким
0
ответить
@Gami- Чосин был не таким уж и большим и если в основном мире большого разгула монстров и мистики не было, то кто-то вполне мог целенаправленно всё это скрыть, если у них была такая цель, например Белые.)
0
ответить
@Scutum И в теории кости монстров могли иметь структуру отличную от нормальных обитателей земли и тупо разложиться. Да и сами монстры могли их спрятать, заметая следы своего существования, из-за того, что человек с течением прогресса стал для них слишком опасен. Ибо сами монстры(разумные) сохранились и до наших дней во вселенной Суперструн. У них там целые сообщества.
0
ответить
@Scutum Общепринятым понятием камео, являются роли не особо влияющие на сюжет, а просто украшающее произведение. Так, что чисто технически нет, не камео, хотя вы для себя можете считать как угодно. Мне второй сюжет Террориста понравился, а от Далёкого неба я вообще в восторге, так что вкусы у нас явно разные) И чтобы точно понять будет ли какая-та связь Оса с остальными произведениями, нужно всё-таки прочить ремейк, я лично очень жду когда его переведут. Надеюсь это случиться когда-нибудь)
0
ответить
@Gami- ваши слова напомнили мне обзор Бэдкомедиана на фильм Чужой завет. Когда для оправдания эпизода используют оправдания с использованием мутаций. легенд и тайных сообществ значит тут в произведении явные проблемы. Указанное мной явный отчётливый и видимый косяк. Вы как фанат просто не хотите признавать его вот и оправдываете как только можете. И это лишь доказывает что я прав.
0
ответить
@Gami- Окей. Дикарка НИКАК не влияла на сюжет Террориста. Вообще никак. Совсем никак. Единственным влиянием можно назвать топор. Но с тем же успехом Иван мог подарить такой топор любимой ученице. Так что это именно камео.
0
ответить
@Gami- Ну и да второй сезон Террориса сделан из дыр которые находятся в дырах. Вот пару примеров. Лиля знала что если уничтожить глаза то это остановит регенерацию. Но в бою на крыше она ничего не сказала а тупо решила сдохнуть. Возможно там был иной случай и иной эксперимент но он слишком походил на то что она уже видела и она то не знала что случай другой. А великий рояль? Да думаю вы знаете про что я. Когда она забыла как год тренировалась. А разница в силе у Лили в прошлом и в первом сезоне.
0
ответить
@Gami- в первом сезоне она просто высококлассный боец. А во флешбеках чуть ли не сверхчеловек с неизвестной родословной. Кстати это тоже огород в камень произведения. Когда все персы играющие важную роль в сюжете внезапно оказываются "не такими как все" это сценарная импотенция. Глаза которые видели долгое время и он даже стал думать что они прошли ВДРУГ отказали в самый нужны момент. Про разговоры в подсознании и вовсе ахинея. И это я ещё промолчал про остановленный поезд, спутник мафии и т.п.
0
ответить
@Scutum Однако, это не отменяет того факта, что в дальнейшем могу появится оправдания, но тот кому как, возможно для вас и они не скрасят картину, а я предпочитаю подождать.
0
ответить
@Scutum Иван бы такой топор не подарил, он всё-таки не из обычного сплава... Плюч без её защиты мать гг погибла бы раньше... Комео было у Террориста в конце Неубиваймого, а здесь ИМХО чуть-чуть больше.)
0
ответить
@Scutum То, что случай другой она могла знать. Инфой её снабжал отец ГГ, который точно об этом знал. А то, что другой понятно из наноботов. Про момент, где она забыла как год тренировалась, по правде говоря, я не могу вспомнить, пока что, ну никак, много инфы было.) Ну и лично для меня разница в силах показалась не столь критичной, чтобы испортить удовольствие от сюжета)
0
ответить
@Scutum Ну поезд ведь не она она остановила... А большое количество сверхлюдей... Ну если в манхвах/мангах и даже комиксах появляются суперсилы и заявлены они больше, чем у одного человека, то и количество сверхлюдей по ходу сюжета растёт в геометрической прогрессии. Это уже норма для такого рода сюжетов) Меня этот пункт вполне устраивает.) Спутник, по крайней мере что-то новое)
0
ответить
@Gami- кушать каку в ожидании что она станет вкуснее не мой выбор. Это верно.
Именно что камео. Её можно было заменить любый другим сильным бойцом телохранителем. А топор подарил бы Иван сказав что достал его с трудом через своих знакомых. И что топор уникален. Всё. Больше там Дикарка ни на что не влияет.
0
ответить
@Gami- нет не могла. Они отрубила ему голову и решила что всё в порядке. Однако голова вернулась на место. После этого она ТОЧНО должна была вспомнить про то что было в её прошлом. Как минимум то что он может восстановить руку ведь ОНА УЖЕ ВИДЕЛА ПОДОБНОЕ! Та её рана на крыше притянута за уши настолько сильно что хоть вешайся. напомню что основным показателем Лили была не сила а скорость. И она почему-то не уклонилась? БРЕД!
0
ответить
@Gami- когда во время боя в последних главах против своей сестры в замес явился новый палач Хабаровска и сказал что они в прошлом тренировались. Это даже не рояль а :bip: орган как верно подметили на той странице.
Не критичной? А если сравнить Лилю из первого сезона и Лилю которая ушатала Киру в 2 тычки вы разницы не видите?
0
ответить
@Gami- да вот только это должно быть логически хоть как-то оправдано. Сколько в первом сезоне нам твердили что ГГ именно удачный эксперемент и что он последняя ниточка к проекту. Особенно после боя в конце сезона. И тут вылазят новые. А отдельная семейка сверх людей в России? В каком месте это нормально? Они забивают на свои же правила мира. Ведь в первом сезоне упор был на ГГ а оказывается в мире ещё тонна таких людей и любой может подойти для исследований. Бред.
0
ответить
@Scutum Так в прошлом была и Кира, которая развившись до регенератора погибла от сноса башки, но спокойно перенесла потерю глаз. Эти регенераторы вообще не подчиняются одним законом и хз от чего умрёт один, а другой переживёт и наоборот. А она ещё и переживала за Террориста. Тихоходка же обладал скоростью и силой на уровне серьёзной Вероники, не меньше. Со скоростью которой без допинга в виде силы Эмеджин Лиля не могла тягаться, вообще.
0
ответить
@Scutum Лиля ушатавшая Киру в 2 тычки, была под Допингом проекта эмеджин. А Кира из первого сезона в две тычке ушатала тихоходку( до его финального респа) а он уже тогда имел сверхчеловеческие показатели мягко говоря...
0
ответить
@Scutum Думаю первый сезон писался до того, когда со вселенной суперструн начался столь глобальный замес... Второй же во время... А во вселенной суперструн :bip: сверхлюдей вот и тут своих собственных понасыпали... А по поводу упора на ГГ, на территории кореи ничего не изменилось, упор по прежнему на ГГ, нам просо показали, что в остальном мире может доится :bip: его потенциальных контр. И чтобы ты не говорил, спутник братвы мне ну очень сильно зашёл. По крайней мере это было оригинально )
0
ответить
@Scutum Ну и для меня это не кака, скорее что-то среднее, но кому как... И извини, возможно по поводу Киры не верно понял. Если имелся ввиду момент до боя с Вероникой, то Кира там тупо стояла и смотрела ничего особого не делая. Это не сила Лили была, а тупость Киры, ИМхо...
0
ответить
@Gami- Кира как раз погибла потому что лишилась глаз. Точнее не погибла а потеряла возможность восстанавливаться. Напомню что приростить голову для них не сложно если есть глаза. А вот если их нет то они не способны на такое. Именно это мы и видим. Кира вернулась вся израненная и без глаз. Потому когда её резанула Лиля она не восстановилась как и когда её ушатала Вероника. И прости но говорить что тот с кем они дрались на крыше был на уровне Вероники это бред. Он даже до уровня священника не доходил.
0
ответить
@Gami- ну так это опять же их не оправдывает. При написании произведения автор обязан учитывать прошлые события. Это необходимо для хорошего повествования.
Кира не тупила. По крайней мере она могла уклонится после первой атаки Лили. Но ей не хватило скорость. Это значит что её скорость была буквально запредельной. А Кира напомню к тому моменту уже была гораздо выше уровнем чем обычные палачи и обладала особым глазом. Потому слив в два удара выглядит как бред.
0
ответить
@Gami- сами то вы в той главе разве не ждали что у них будет полноценная драка и не слив в два тычка? Кира по всем показателям должна была быть даже сильнее Лили. Пусть и немного. А теперь вспомните как Лиля дралась с недобитым самураем или копом в очках. Они были показана слабее, но она всё равно прилагала усилия. А не должна была они просто люди.
0
ответить
@Scutum Она сначала погибла, а потом воскресла и получила ап и всё это без глаз. Да и у всё-таки проект абсолютно другой. У тихоходки не менялся цвет глаз и способносьти других эмедженов он не юзал, поэтому быть таким же как они не должен, что было показанно. Да и отец Террориста спасший Лилю из тюрьмы мог ей всё рассказать... и почему он не на уровне Вероники, если по силе и скоросьте показывал сопоставимые подвиги?)
0
ответить
@Scutum Так там даже попытки уклониться не было... Этот слив согласен странный, в остальном не сказал бы.
0
ответить
@Scutum Однако и на пределе сил она с ними бой не вела, при том что парень с мечом даже в виде зомби мог пули рубить без усилий.
0
ответить
@Gami- дословно мысли Лили в бою с тем копом: "Этот старых хрычь силён. Стоит на секунду замешкать и мне крышка" Это как показатель того что она дралась в полную силу. Конечно Лиля сильнее НО то что ей смог доставить проблемы он это странно как минимум. А парень с катаной как раз стал сильнее после превращения в зомби. До этого он был в разы слабее.
0
ответить
@Gami- в том то и суть. Она погибла и затем кровь которую ей дали вернула её. Однако регенерации как таковой не было. Она сама говорила что надо первым делом восстановить глаза. Без глаз она была уязвима.
И все ваши домыслы опять мимо. Они УЖЕ потеряли шанс остановить его когда тот оторвал руку. Лиля УЖЕ видела что восстановление один в один как у тех что она видела раньше. Не важно что она знала но рассказать про глаза и попытаться уничтожить их было бы логичным и верным решением.
0
ответить
@Gami- К слову если она знала что тихоходка получил силу от наномашин то почему оставила его отрубив голову? Жахнули бы током прямо там на месте чтобы точно решить эту проблему. Значит не знала.
А на уровне вероники он не был потому что остановить кулаком товарняк не то же самое что бросить вертолёт. Вес вертушки был не больше 2 тонн. А товарняк 8 ТЫСЯЧ тонн. не знаю какая там была скорость но с её учётом будут ДЕСЯТКИ ТЫСЯЧ тонн веса. Для вероники тихоходка был бы как клоп.
0
ответить
@Scutum А где доказательство, что парень с катаной стал сильнее после превращения в зрмби? Да Лиля разделалась с ним играючи, но по мне это просто показатель её силы. А то, что она до этого возилась с копом, тут 2 вариант. 1) Автор уже в первом сезоне забил на логику, ибо по подвигам в том же первом сезоне( но позже стычки с копом), Лиля показывала слишком большой уровень, чтобы её было трудно махаться с кем-то вроде него.
0
ответить
@Scutum 2) Коп гораздо сильнее, чем нам кажется и в будущем будет махаться со сверхлюдьми. Я лично, надеюсь на второй вариант)
0
ответить
@Scutum Однако уничтожение глаз никак бы не помогло. Реген не был один в один, иначе уже после того как Лиля избила тихоходку в первый раз он сразу же бы начал восстанавливаться и после взрыва в больнице не валялся бы. То есть раньше нанесение всё более сильных повреждений, помогало вывести эту тварь из строя. Отец Террориста в свою очередь знал, как и о настоящем Эмеджине, так и об этой её версии.
0
ответить
@Scutum С Кирой окей соглашусь, не регенула из-за потери глаз. Хотя при битве с монахом, потеря глаз вырубала все способности проекта Эмеджин. А у неё даже полного расчленения мозг выжил, который в дальнейшим использовали Белые... В случае с Тихоходкой у регена есть ещё и отличия в виде дыма. Плюс, когда Лиля снесла ему голову Террорист сказал, что не видит пурпуного и следов регенерации, поэтому они и решили, что он помер. А о том. что Тихоходку контрит именно электрошок, явно ни кто не знал. Иначе
0
ответить
@Scutum Иначе отец передал бы ГГ эту инфу. Просто знал что это другой проект и всё. По поводу уровню Тихоходки, на финальной стадии он танковал топор Лили( удар в шею сзади), до неё творил самые разные разрушения и прыгал на огромные дистанций, товорняка на крыше здания, конечно не было, но определённо говорить что он сильно слабее Вероники я б не стал. Плюс саму Лилю, он подловил , внезапно отрастив руку, которая не должна была регенерировать, иначе :bip: бы он по ней попал.
0
ответить
@Gami- коп всё равно только человек. ОБЫЧНЫЙ и нет у него особой родословной. Допустим сила его на уровне палача братства. (Хотя думаю ниже) Но даже так обычный палач и рядом с Лилей не валялся в прошлом.
Про парня с катаной напрямую говорили что его улучшили. Те недоделки которых расстреляли копы вообще обычными людьми были. Он по сути из того же проекта а значит его физические данные стали в разы выше.
0
ответить
@Gami- взрыва? В больнице? Он только после взрыва и попал в проект. До этого же был самым простым человеком. ГГ же легко читал его движения и прочесть тех кто часть прэкта нельзя.
Может отец ГГ что-то и знал но заявлять что он рассказал Лиле будет неверно. Ну как минимум потому что нам не показали это. В смысле почему нам это не показали? Если строить произведение на том что кто-то будет додумывать как закрыть твои ляпы то это косяк! ЯВНЫЙ КОСЯК! Так что данный аргумент мимо.
0
ответить
@Gami- Кира была не совсем проектом. Она получила силу иным способом. Напомню что монах и с катушек слетел а вот Кира соображала даже став полуроботом.
Про слова ГГ что он не видит пурпурного как-то странно. Нам сто раз сказали что он НЕ МОЖЕТ прочесть тех кто тоже является частью проекта.
Почему не знал? Если у бати ГГ были данные проекта то он знал про наномашины, а любую механику контрит электрошок. И если он рассказал Лиле одно то почему не другое.
0
ответить
@Gami- Почему додумать про рассказ о разных проектах можно а про то что электрошок канает нельзя? Фраза "другой проект" не работет. Это тот же проект но с другим подходом.
Так я явно вижу разницу между 2 тоннами вертолёта и 8000 тоннами товарняка несущегося на полной скорости. И даже если не учитывать скорость Вероника остановила поезд который в 4000 раз тяжелее!!!
А почему не должна регенить? Руку он сам оторвал. Если бы сыворотка была в его теле то он бы сдох. А так эта рана ничем не отличается.
0
ответить
@Scutum Про родословную копа, мы пока вообще не знаем. Да и обычные люди во вселенной суперструн могут вытворять нечеловеческие вещи. Это уже не ново) Хотя если тебе больше по душе первый вариант, переубеждать не будут. Но тогда не надо говорить, что проблемы с логикой уровня сил начались со второго тома. С первого тогда уж)
0
ответить
@Scutum А к чему тогда куча его детских флешбеков, в которых над ним ставили эксперименты. Да и гг, читал его, после того как он начал превращаться в монстра, во время боя в башнях, Тихоходка всё время мелькает в пурпурном цвете. Лиля же положилась на способности гг, потому что не знала что способность пурпурного не работает на других эмедженов... Хотя фактически на тихоходку она работала, но как-то частично...
0
ответить
@Scutum Электрошок контрит не совсем любую механику, но не спорю, что полезен он против множества её вариаций. Хорошо, соглашусь, тут промах автора, вот только он не относится ко второму тому, а скорее к первому. Ибо отец Гг, уж должен был дать ему подсказку имея на эти все возможности, через Лилю, Через Юди, как угодно...
0
ответить
@Scutum Ну да мистическая :bip:, апущая людей магическим образом и нанороботы, прям одно и то же.) По поводу Тихоходки не считаю, что правильно проводит сравнения только между поездом и вертолётом. Откуда уверенность, что вертолёт это максимум тихоходки? Логичнее смотреть по общей картине разрушений и боя. Про руку и реген. Он сам поначалу удивился, что рука не отросла и первая попытка её отрастить успехом не увенчалось. Поэтому бой он и продолжил без руки.
0
ответить
@Gami- нет. Как раз в контексте первого сезона их бой смотрелся адекватно. И его уровень силы тоже был нормален. Однако после второго сезона который добавил тонну ахинеи и получилось что Лиля абсурдно сильна, а многие моменты из первого сезона не логичны.
0
ответить
@Gami- нет тут есть различия. Сначала он прямо таки идеально видел все действия которые тот хотел совершить. А потом уже после проекта он только подсвечилался и были помехи указывающие что прочесть его нельзя. Лиля да положилась на его способности. Но он то почему тупил. Ведь знал же что не читает его.
0
ответить
@Gami- Вот и я о том же. Такое ощущение что первый сезон писали в отрыве от второго или же второй автора заставили писать не так как он хотел. Так или иначе это косяк.
0
ответить
@Gami- почем ьбы и не сравнивать поезд и вертолёт. Это те пределы их сил о которых мы точно знаем. Додумывать было бы глупо.
Или сделал вид что удивился. Почему такой опытный боец как Лиля даже не подумал о таком варианте?
0
ответить
@Scutum Не знаю, по мне бои и подвиги Лили из конца первого сезона, уже делали её сверхчеловеком, а следовательно и коп должен быть на этом уровне, либо это ляп. но тогда выходит, что первые ляпы появились уже к концу первого сезона, а не только во втором.
0
ответить
@Scutum Просто даже не в полной форме он также легко крушил пол как Вероника... Кстати, я пока перечитывал, понял, что Лиля имеджанулась (временно), ещё до боя с Кирой readmanga.live/terrorist/vol2/78?mtr=true# . Следовательно там её уровень сил поднялся в несколько раз выше от обычного, а потом снова сдулся, ибо у таблетки временный эффект. А Лиля при всём своём опыте умом не так уж часто и блистала, по большей части на силу полагаясь...
0
ответить
@Gami- Ну как и слив Лили это да. Конец первого сезона чуточку бредовый. Но большая часть читалась вполне хорошо и были видны изменения личности ГГ из тряпки в реального героя истории.
0
ответить
@Gami- ну не в несколько раз выше а на несколько выше. Насколько я понимаю в первую очередь он ей таблетку дал для того чтобы Кира не могла предсказывать движения Лили. Он даже упомянул про это. Просто что Кира выпила особую кровь он тогда не знал. Так что едва ли уровень значительно сильно возрос, да и отец гг говорил о умственной деятельности а не физической.
0
ответить
@Gami- про ум Лили не соглашусь. Часто глуповатые в жизни персонажи в бою действуют очень грамотно. В пример тот же Наруто которого все звали дураком, но когда надо было драться он каждый раз умудрялся удивить врагов которые в разы умнее и даже опытнее. Лиля из того же типа людей.В бою она полагается на чутьё и интуицию а потому вполне могла предположить что их дурят.
+1
ответить
@Scutum Ну просто первый сезон был сосредоточен на ГГ, которому автор даровал постепенной и логичное развитие, а второй на Лили, со скачущим уровнем слил. В первом сезоне эти скачки не были так заметны, именно из-за того что повествование шло не о ней.
0
ответить
@Scutum Ну во-первых, как я понял полную силу крови Кира получила только после того, как Лиля её побила. Хотя тут лично я всё-ещё не уверен, Эмеджин это или Кровь. Во-вторых, когда отец ГГ давал Лили таблетку, он сказал, что она временно получил силы проекта Эмеджин. Если бы речь шла только о неуязвимости к способностям Киры, он так бы и сказал. Да и не зря это показали именно во время боя с Вероникой, она то не Эмеджин, а если она как-то и в этом бою помогла.
0
ответить
@Scutum Следовательно и саму Лилю таблетка апнула. Жаль, что как именно автор не раскрыл, возможно повысила скорость реакции, обработки инфы, а следовательно и скорость боя и т.п. Кстати, я тут понял, что Кира ожидала, что сможет предсказать атаку Лиля, но если способность не подействовала та ещё и чисто на эффекте неожиданности могла её уделать...
0
ответить
@Gami- Ну так Лиля и в бою интеллектом особо не блистала. С интуицией и чутьем согласен, но если предположить, что Тихоходка их не дурил и поначалу реально не мог отрастить руку, а потом внезапно отрастил чисто на превозмогании, то интуиция могла и не сработать вовремя.
0
ответить
@Gami- ну так это означает плохую подачу истории. К слову пока мы спорили я осилил первый сезон Неубиваемого и сделал вывод что он :bip: хуже Торрориста. В смысле сама задумка неплоха но непроходимая тупизна ГГ и бывший друг Террориста который ВНЕЗАПНО стал плохим просто бесят.
0
ответить
@Gami- соглашусь там мало что раскрыли и упомянул он это во время битвы с Вероникой. Потому не совсем ясно что именно даёт таблетка. Однако он сказал что Кира показала силу фиолетового типа а это предсказание. Следовательно в первую очередь таблетка должна была сделать Лилю подобной тем кто был частью проекта и старь нечитаемой для глаз Киры. Возможно есть и ещё что-то но все говорили что Лиля быстрее Вероники от природы и потому едва ли таблетка усиляла её физически.
0
ответить
@Gami- как я сказал интеллект тут не при делах. В бою у тебя нет времени на получение, долгий анализ и обработку данных. Мозг берёт обрывки информации и достраивает из них возможности. А возможность что он специально не отращивает руку была вполне ожидаемой. Будь на месте Лили ГГ я бы понял почему он попал под атаку, но у неё должно было хватить опыта вовремя защитится. Она блин успевала защитится от пули из противотанкового ружья.
0
ответить
@Scutum Про Неубиваемого даже спорить не стану, гг весьма туп.) Что до друга Террориста мотивация у него конечно хромает но какая-никакая есть. Он пытался отомстить Белым за то, что они сделали с ним и его матерью в первом сезоне, а Террорист внезапно отказался ему помогать, вот и он и попытался построить империю для мести Белым, но в результате стал не лучше их... Тут жаль, что становление злодея не показали, иначе было б норм. Но авторы сплоховали, забив на столь важный пункт)
0
ответить
@Scutum Ну Лиля сумела топором принять удар на себя Вероники, тот самый, что поезд остановил, честно до этого в том же втором сезоне она такой уровень сил не показывала, так что я склонен думать, что таблетка на физ. показатели всё же повлияла.
0
ответить
@Scutum Ну тут почему-то её мозг не достроил такую возможность... Когда я перечитывал, то понял, что она атаковала его так, что была полностью открыта для внезапно отрастающей руки, вот прям идеально подошло под то самое место...
0
ответить
@Gami- самое обидное что он не просто ненавидел белых. Он ненавидел тех кто готов цинично играться с жизнями других людей. И в Неубиваемом он сам стал точно таким же. Если честно я половину истории надеялся что там есть какие-то скрытые мотивы и он на самом деле никого не убивает. Но нет, ради связи историй они просто сделали его злым. Бред.
+1
ответить
@Gami- согласен про "принять удар" но Вероника вообще казалась мне странной очень. В смысле если бы такой удар попал по Лиле то та должна была бы пролететь несколько сотен метров. Никакие суперсилы не спасли бы её. Либо Вероника сдерживалась чтобы не порушить всё вокруг, либо это просто очередной косяк произведения.
0
ответить
@Gami- почему-то? Ну потому что автор не придумал иного способа, а этот был довольно :bip:. Слив Лили в конце первого тома это самое нелогичное событие. В смысле то что она погибнет было ясно уже тогда когда она вышла из тюряги. Но чтобы вот так тупо. . .
0
ответить
@Scutum На мой взгляд, твист с рыцарем убивающем/пытающимся убить дракона, и в результате в него превращающимся, довольно неплох. Но должны быть причины и обоснования. Если бы нам хотя бы небольшими сквозными флешбеками показали как он постепенно становится злодеем, вышел бы годный персонаж)
0
ответить
@Scutum Я не знаю, может быть автор не правильно расчитал вес поезда и прочие детали...
0
ответить
@Gami- Не спорю но надо учитывать характер героя и именно что показать процесс становления злодеем. Ведь в Террористе он как раз больше всего ненавидел тех кто играет чужими судьбами. Не белых, не кого-то конкретного. А именно таких людей каким сам и стал. В моём понимании он должен был стать не злодеем а скорее антигероем.
0
ответить
@Gami- однозначно он это неверно сделал. В смысле я уже писал что вес товарняка от 4 до 8 тысяч тонн. Если добавить к этому скорость хотя бы в 50км/час то цифра станет безумной. Удар такой мощи должен был развоплотить Лилю. БУКВАЛЬНО! XD
0
ответить
@Scutum По поводу процесса становления, согласен. Просто, мне кажется из него всё-таки мог постепенно полусится именно злодей, смотря с чем он сталкивался на пути к своей цели, но именно этого нам не показали..
0
ответить
@Gami- а я вот думаю что именно антигерой был бы лучше. Чтобы все его "злодейства" в адрес невиновных людей оказались бы имитацией а сам он никого не убил, а устроил всё это чтобы вычистить из компании мафиозную грязь и получить эту компанию в своё управление как инструмент. При этом всех мафиози и всяких :bip: он бы вовсе не жалел и убивал без колебаний. А ГГ доставал и мучил специально чтобы показать ему с каким злом намерен боротся в будущем сам. И тогда в финальной сцене он бы не шантажировал ГГ
0
ответить
@Gami- а рассказал бы ему всю правду и предложил сотрудничать. Это было бы в разу логичнее в контексте кого персонажа которым его показали в Террористе.
0
ответить
@Gami- автор на протяжении истории часто жертвовал логиков в угоду пофосу.
Подводя итог. Как я и сказал это скорее серия частично связанных между собой произведений выходящих одно за другим и рассказывающих историю которая складывается в общую картину.
В отличие от этого та же вселенная Марвел или любая другая живёт сама по себе и она разбита на десятки разных и важных для мира событий, которые зачастую происходят одновременно. И это интереснее в разы.
0
ответить
@Scutum Не знаю, я не люблю антигероев, их много в последнее время, сам Террорист к этому стремится) Ну кому как. По вселенной, понимаю ваше мнение, хотя по поводу любой другой, я б не сказал. Однако я всё-таки ещё посмотрю, что будут с ними дальше. В Террористе против Неубиваймого, а потенциале и в Королевах, кажется уже наклёвывается нечто большее.) Но пока не ясно)
0
ответить
@Gami- толковых антигероев крайне мало. То есть обычно антигероями называют кого-то вроде Террориста. Однако это не так. Он всё ещё герой. Если честно после момента где он лодку взорвал я какое-то время думал что что ГЗ антигерой. Мне казалось что тот рассказал свой план мафиози потому тот и бомбил. Но как выяснилось. в 5 пустых облачках он сказал только "я уже убил её батю". Чот тупо.
0
ответить
@Scutum В Террористе он ещё герой, хотя под конец есть движения в сторону антигероя, а вот в Террористе против Неубиваймого и уж тем более в далёком Небе ситуация уже иная... Ну как я уже говорил, я люблю конченных злодеев, поэтому мне и Аджика так сильно зашёл, что я аж надеюсь на его возвращение. Просто тут чтобы понимать почему он стал злодеем, нужно видеть с чем именно он ещё столкнулся на пути к своей цели и под чьё влияние попал...
0
ответить
@Scutum Кстати, я тут полазил по корейской Вики, Минхёк ( промежуточная стадия между Террористом и Неубиваймым) появляется в Дикарке, может там и рассказывают почему он скатился до злодея... Забавно но с корейской Вики, браузер переводит Дикарку, как Куртизанка эпохи неолита :D
0
ответить
@Gami- ну для меня яркий пример антигероя это например Конрад Кёрз из вселенной вахи. В то время пока его не нашёл Император. Потому попытки сделать "правильных" ребят антигероями для меня выглядят жалко. И поэтому же Террорист для меня ну никак не тянет на антигероя.
Судя по тому как дикарка выглядит в первой главе когда её показывают в прошлом я не удивлён таким названием. XD
0
ответить
@Scutum Не знаю таких) Но небольшой спойлер, под конец идеология Террориста мало чем будет отличаться от таковой у Карателя, а он то признанный антигерой. )
0
ответить
Пока намёков на связь не было только в Домработнице( кроме комитета), а остальное недостаточно переведено, чтобы о чём-то судить, к сожалению, + Ялаб выпускает новые проекты кроссоверы, где ещё могут всё связать)
0
ответить
А да и пингвин из Вествуд Вибрато давно стал постоянным персом Террориста...
0
ответить