Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
@devilforwitch, Там так быстро проносится этот кадр что :bip: разглядишь, только если на паузу ставить. Спойлеров мало. Это явно не подходит под понятие "максимально спойлерный"
@Демон Cмерти Джаггернаут, Дак и Огнестрел там есть, и Катана и Демон-будущего. Смотря что мы под "спойлерами" будем считать. Хотя... Возможно, я и неправ, да.
Иногда в такие моменты думаешь а стоило ли Дэнджи развиваться как персонажу и создавать взаимоотношения с Аки и Пауэр... Стоило ли ему делать их важными людьми и частью своей жизни. Ему сейчас это аукнется очень сильно...
Особенно, если учесть, что Пава осталась с людьми только из-за него. Изначально ее цель была лишь спасти Мяукалку... Но она явно влюбилась после того, как он разобрался с мышем... И предлагала ему сбежать...
Уже становится очевидно, что демон натрындел, и это логично, ведь демоны врут. Он сказал, что гг убьет Аки, но не сказал, что это уже будет не Аки , а изверг. И с Пауер тож самое.
Вот она дала ему счастливую жизнь, а потом все разрушила. Так какая у нее цель то? Она хочет разорвать контракт Денджи с Почитой, но какой был уговор то? Счастливая жизнь? Она сама хочет заключить контракт с демоном пилой? Такой был ее изначальный план?
@HatBer_Team Не, так-то парень\девушка нормально, правильно, как по мне, написал. Я думал, как и многие, что за дверью реально что-то пострашнее, чем смерть отца от его же руки. Как-то не тот уровень, с которым тизерился момент открытия двери. Мангака как-то не смог вывезти ожидания
@Nezgard Не соглашусь с тобой, не всегда же должна быть сверх убер супер важная и эпичная неожиданность, порой ужасные вещи случаются из-за незначительных мелочей
@Nezgard Согласен. Я думал что за дверью разум Почитты, которого не просто так боялись всё демоны в сюжете и правда о нём, а тут всего лишь мертвый батёк, который гг ничего хорошего не сделал и упоминался только в начале
@Azgorat Ну, это всё ведь было частью психологии самого Денджи, а не вратами печати в Наруто... Другое дело, что о значимости отца для него абсолютно ничего не было сказано, так что уровень импакта и правда выходит слабым. Не хватило хотя бы нескольких кадров о счастливой жизни с отцом в первых главах, чтобы всё приобрело нужный смысл. Всё выглядело, как будто он его совершенно не любил.
@Azgorat Вот те СПОЙЛЕР за пренебрежение сюжетными поворотами :P :
В итоге, на практике, так и получилось!
- За дверью была мелочь слабосвязанная с сюжетом, но открыв дверь Дэнджи отказался от нормальной жизни, тем самым разорвав контракт с Почиттой и отдав ему свое тело. И освободившись Почитта реально стал демоном, которого следовало бы бояться всем демонам.
@Nezgard Она сказала, что он спрятал за дверь то, что не давало ему жить нормальной жизнью по условию контракта. Там не должно быть что-то ужасное, а просто то с чем ему сложно жить и выполнять условие контракта. Там могло быть что-то и менее значительное, например гей секс))
@Nezgard Если бы за дверью были силы Почиты, это было бы 1). Банально, 2). Лишено психологизма и драмы => гораздо слабее, чем тот секрет, который есть. Ибо секрет, который мы сейчас узнали - не дает нам адреналина (или что там выделяется) после стольких смертей в манге, но для героя и сюжета - это важный эпизод, и то, как Макима, используя трагедию Денджи, продолжает методично топтать и убивать его личность - жутко и печально... Имбовый Почита - не вызвал бы ничего, кроме "ну, ок, мы так и знали"
@Go! Now! Так и не нужно, чтобы за дверью была сила Почитты, просто автор, как и написали выше, задал сильно высокое ожидание тому, что за дверью. Узнавай мы что-то или косвенно получай мы намёки на это что-то по ходу манги, мы могли, следуя за сюжетом, сами выйти на то, что за дверью, а просто показать смерть отца, про которую ГГ ни разу не вспомнил ни во флешбеках, ни в разговоре с кем-то, как что-то, подменяющее наше высокоожидаемое от высокозатизиренного автором твиста, получилось неудачно (я так счёл
@Пушистый зануда Было. Макима и так ходила по лезвию, а в этот промежуток стала особенно ненавистна многим. Ну и по Фудзимото заодно прошлись, мол он заруинил, слил и свел к какому-то :bip:. Чуть позже ориентир опять изменится, но непонятно, что она и зачем она.
@Gensаi Хочешь сказать дальше будет что то что заставит поменять о ней мнение? Даже если бы она все это делала ради спасения человечества, будущего без демонов [я бы может и простил все что она делала раньше] но не перестал бы ее не любить, слишком много она :bip: натворила
@Sadov Не поменять, но пересмотреть старые взгляды уж точно. Хотя, тут кому как. Я все еще не уверен, что ее помыслы до конца чисты, а слова, которыми она все это прикрыла, не лживы. Потому это все и неоднозначно.
@Gensаi Своими словами ты меня еще сильнее запутываешь и пробуждаешь интерес. Для меня неоднозначно, если она делает плохие вещи, ради хорошего будущего, но пока что будущее выглядит еще мрачнее чем раньше
Макима - демон. Странно испытать к ней ненависть или симпатию. Демоны олицетворение различных страхов. С начала манги демона и изверги с жестокостью расправляются с теми, кто стоит на их пути. Как персонаж - она хорошо прописана. Полностью соответствует своей сути и роли в сюжете.
Понятно, что её слова и действия в отношении Денджи сделаны для определенного результата. Жаль, что часто люди судят качество истории на эмоциях.
Проблема в том, что Макима слишком человекоподобна для демона. Все остальные демоны, которых нам показывали до этого выглядели как настоящие монстры. Им даже приходилось захватывать человеческие тела, чтобы хоть немного приблизиться к человеческому облику. Так что если бы Макима выглядела как какой-нибудь 3-метровый циклоп с цепями вокруг шеи и запястий, ощущения были бы совсем другие.
Но как оказалось даже если ты демон у тебя есть человеческие чувства. Почита, призрак, Пауэр и т. д. Все они демоны или почти демоны, но намного человечнее её
Интересно, если в этом мире существуют демоны и все про них знают, значит можно предположить, что демоны самый большой страх людей. Исходя из этого, существует ли демон-демон, который наверняка был бы самым сильным.
Если честно, я думал за дверью будет что то похуже. Убил папашу алкаша при самообороне и все? Это не делает его плохим и раскаиваться ему не нужно, но Макина все таки додавит
Аки также нельзя было спасти, среди умерших уже значился Аки. 76 глава 9 страница первая колонка( читая слева-направо). Поэтому это все манипуляции Макимы. Можно даже предположить, что Аки сделала извергом именно она. Хотя доказательств нету, кроме того, что он был под управлением Макимы и уже был погиб во время нападения демона-пушки
Не пойму, почему люди так уверенно каждый раз это заявляют. То имя ведь говорит лишь о том, что его смерть списали на атаку Пушка-демона, и больше ничего. Нам же просто зачитывали сводку погибших на этих страницах, составленную аналитиками уже потом. С чего вдруг это что-то иное?
А у меня всё ещё тлеет надежда на то, что Аки может воскреснуть. Например, в 63 главе 10 стр. перед тем как попасть в ад Аки хватается за голову и произносит: "Что это... за будущее?.." и всёёё... Нам не показывают его видение, из-за чего я могу расценивать всё происходящее дальше как один большой трип, от которого Аки может очнуться в любой момент и попытаться что-то изменить.
@hereditary recluse М, правда? Довольно странная, да и чернушная подробность, я и забыл. Тем более тот изверг в маске с клювом помнил своё прошлое. Значит и Пауэр тоже умерла, до того как стала сама собой?..
Перечитав, понял символизм. Макима лишает Денджи нормальной жизни в настоящем(Аки и Пауэр), прошлом(смерть отца) и в будещем(сама Макима, открывая эти двери, начинает внушать Денджи СТРАХ, который логично идёт противоречит его любви)
Это всё лишь чтобы психологически сломать Денжи, потому она даже преувеличивает его вину с отцом. Сломается Денжи, станет невозможным контракт Потиты. Ей это зачем-то настолько нужно, чтобы устроить всё это, а не устроить возмездие гг
А мне кажется, что Аки вернётся. Вроде кто-то говорил, что Пауэр сможет вернуться из Ада(многие люди боятся крови, а она Демон Крови, то есть она сможет воскреснуть). Аки же стал Демоном Огнестрела, а многие люди боятся огнестрельного оружия, и за счёт человеческого страха он сможет вернуться, как и делали другие Демоны до него. Может, и Ангел вернётся. Так хочется, чтобы было именно так(
А может быть она и права
Денджи ведомый. И Макима говорит, что несмотря на любые условия, он по итогу из-за своей ведомости не смог прекратить убивать.
Сначала своего отца ради самозащиты
Потом Аки, так как ему сказала это Макима, хотя неочевидный выход, видимо, был
И Пауер. Ему прямо сказали, что ее убьют, но он все равно не думал, а слепо доверился.
Возможно, таким как Денджи действительно не видать хорошей жизни. Заслуживают только рабскую, так как рабы по своей натуре.
Боюсь, было уже поздно, когда она исполнила его желание стать собачкой вместо желания Потиты жить по человечески. Теперь только на деда надежда - Макима вышла из под контроля
Ей надо , очень надо, контракт его разорвать. Увы, контракт был именно в "счастливой жизни". Был бы у Денжи какой иной контракт с Почитой, она бы что-то другое делала, а не это. Конкретно Денжи ей ничего не сделал, просто вот так вышло.
@TeraLeva На самом деле чисто женская тактика.
Без обид, мужик бы с такими силами загнал , убил и вырезал сердце. Женщины всегда лучше бьют по психике и моралью.
@Miyako_one То, что вы коварны, не значит, что нет мужчин вам под стать. Историю почитайте, что ли, всякие дворцовые интриги... Да и сама эта манга написана мужчиной, который изобрел данную интригу, и очень хорошо понимает, о чем пишет...
Я вот сейчас всё перечитал и понял, что ничего не понял. Как это поможет "разорвать" контракт? Если Денджи будет несчастен, это засчитается за нарушение условий, так, что ли?
Ну типа он пообещал жить нормальной человеческой жизнью чтобы почита мог за этим наблюдать из его сердца. Как по мне желание жить собачьей жизнью из прошлой главы уже есть нарушение контракта. Ну и макита убрала последний якорь нормальности в виде Пауэр.
Сейчас нас автор из стадии отвращения к ненависти переводит разъяснением деталей. Ну собственно, многое было в комментах ранее. Остался лишь вопрос, зачем ей сердце Почиты?
@togurama, Неа. Дизов понаставили, но буквально на следующей странице Макима мои слова подтверждает. Хотя на момент написания коммента, я ещё следующую страницу не открывала.
Я так и знала что Макима специально дала ему все самое лучшее, с самого начала думала что не спроста это. Вроде рада что оказалась права, но :bip:, Денджи оч жаль
я всегда подозревала что аки умрет а она главная злодейка. все шло к тому. но интересный поворот, что она владеет силой убеждать и склонять. так начало манги и влюбленность персонажей в нее показываются с другой стороны
Даже если он грохнул отца и даже мать (про неё вообще неизвестно), это слишком жестока даже с точки морали, не говоря уже о законе. Тем более жизнью на помойке и убийством демонов он это искупил.
А с её стороны уже одна манипуляция ангелом хуже
Угу. А про отца ничего и не сказано... Я думал, что там за дверью что-то более трагичное и пугающие. Хотя, может убийство отца как-то будет обыграно в дальнейшем, и мы узнаем о его детстве побольше.
@Sh havvaga Всмысле не сказано, а кто Денжи в самом начале долгами наградил? Отец нахватал кредитов в своë время у якудза а потом самовыпился, а его сыну пришлось всë это отрабатывать с этого ведь и началась манга, такую экспозицию дал нам автор
Я еще помню, что отец якобы себя убил, потому что задолжал местной мафии, а счета на сына сбросил - с этой истории все и началось. Кажется. Мне лень себя перепроверять, короче)
Я подозревал, что смерть отца как-то связана с Почитой, пришедшим на его могилу. Ну одно убийство (?) это мелочи на фоне ежедневного распорядка самой Макимы. Чья бы корова мычала.
И тем более странно столько муток наводить ради возмездия за одно убийство
@кролики в атаку, Ага,а ещё арбузы растут в океане,полярные медведи питаются исключительно бананами,Моргенштерн профессиональный саксофонист,а Китай–самая малонаселённая страна на белом свете.
@Бобp-фaнтoм, Да, еще манга Блич имеет очень продуманный и логичный сюжет, без каких-либо повествовательных дыр, а манга стабильно выпускалась по 30 страниц в неделю.
Не страшно ему, это еще шок. Отрицание реальности, вероятно. Должно прийти сначала отвращение к ней. А для страха надо уже осмыслить всё то, что она наворотила.
Я например сейчас на стадии отвращения. После убийства Павы и этой её истерики смеха с гг
окей. :bip:. :bip: я решил себя так грузануть? нахер мне эти переживания? почему я :bip: вообще привязался к этим :bip: кускам рисованной бумаги? ведь мог бы спокойно читануть ганца, ити, 120 дней содома, да :bip: практически что угодно. но нет :bip:. я тут. и я чувствую себя :bip:. мир п р е к р а с е н
А я, читая эту мангу третий день залпом, и вот сейчас, читая ваш коммент ржу, и у меня недурственное настроение. Хотя, признаюсь, у меня, кажется ко всем персонажам этой манги
было и остается стойкое отвращение, ну типа, о, минус убийца, минус ещё один убийца, минус ещё убийца, скорее бы они все уже сдохли бы, типа такого. Весёлая манга, кароч.
она просто кусок убоюдства, боже, я ещё никогда ненавидел нарисованного персонажа до такой степени
как же меня выносит прямо сейчас
ХОЧЕТСЯ ОРАТЬ ОТ этого чувства понимаете
Я, видимо, как раз из тех, кому нравится макима как персонаж. Меня откровенно раздражает когда протагониста сенена делают простаком просто потому что "вот вам приземленный гг с которым вы можете себя ассоциировать / который кажется вам забавным, теперь отвалите", а потом, когда дело доходит до сюжета, это просто сводится к дешевому гэгу
Меня отчасти из за этого разочаровал хантер 2011, я столько слышал про "деконструкцию жанра" и все такое, а по итогу все вылилось в то, что гг слишком слаб. Но тут благодаря макиме все не так. Она не стесняется абьюзить слабости гг, которые обычно просто прощаются, и издеваться над ним, и это :bip:
@DeadM00n, чистейшее олицетворение Маккиавелизма и дворцовых интриг. чудовище, которое не имеет ни сострадания, ни жалости, ни других каких-либо эмоций.
она меня пугает и восхищает, лучшая девочка манги вместе с Резе
Чел ненавидеть персонажа не значит не понимать насколько он хорошо прописан, мы ненавидим даже не её, а её действия. Мне кажется эта та самая тонкая грань плохого и хорошего персонажа, ненависть не к персонажу, а к поступкам этого персонажа
@BlacK J♥o♦k♣e♠r, Макиавеллисты - последняя надежда человечества. Воплощающие в себе черты настоящих, благородных людей. Путь убийства братьев в строгой конкуренции должен пройти каждый уважающий себя человек. Довольно с мира вульгарных отбросов, никчёмных потребителей с повадками и манерой поведения трёхлетних детей.
Приласкать подобную никчёмную жертву, низвести до собаки вылизывающей ноги и сломать хребет по полам, это именно та изысканная, труднодоступная забава, должная к досугу привилегированным лицам.
@паучочек, "каких-либо эмоций" - даже с текущего фрейма следует, что Макима упивается блаженством. Своим успехом, собачками, неудачником. Живёт полной жизнью, облагораживает белый свет позитивом.
Что касается поклонников Макиавелли. Они делят мир на своих и чужих, и с крайней благоразумностью, правильно делают. На таких сложнее воздействовать посредством заливания воды из третьесортных догм.
Чёткое понимание своих интересов и материалистический подход в познании мира - двигатели эволюций, технократии.
Борман из 17 мгновений весны. Вообще если подумать, такие очень редко, но попадаются. Просто на память трудно вспомнить вот так сразу. Мариарти из нового Шерлока например.
Мне так жаль Дэнджи, парень всего-то хотел кушать тосты с джемом, жить с девчонкой и играть в приставку. Ох, только сейчас я поняла, что прелесть такой мотивации у ГГ в том, что любая жесть кажется чрезмерной. Если ты, условно говоря, хочешь стать королём пиратов или героем номер один, то будь готов преодолевать трудности, а если ты хочешь жить простой жизнью, то должен быть готов терпеть только нудную работу, а не вот это вот всё.
А здесь прямо несоответствие желания и платы, которую приходится платить. Обожаю эту мангу за Дэнджи, он такой простой, искренний и заслуживает лучшего!
Кстати...а почему собаки дружелюбно на неё реагируют? Разве животные не должны чувствовать, что она какая-то мутная на инстинктивном уровне? Или это с кошками работает?