Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Ну что ж, вот и она - предпоследняя страница в этой истории. Удивительно осознавать, что эта манга столь незаметно и одновременно уверенно подобралась к своему завершению.
Знаете, а ведь Исаяма очень детализировано делает акцент на младенцах, которые появляются на протяжении всей этой истории. Малыш родился, но существовать в этом мире ему не получится. Очень много раз он применял этот ход, акцентируя на невозможность существования, даже если ты и родился. Глубоко...
Делайте сами дифдиагностику, которую у врача сделать не получится, а именно меняйте позы, рационы и структуру дня и ведите журнал уровня боли в зависимости, от всех возможных факторов и если сами не найдете системы, то показавши уже это специалистам, многое поймёте
@некий_коментатор Мне просто интересно, какая смерть персонажа не будет считаться сливом? Ханджи героически пожертвовала собой - слив. От вина с флюидами Зика персонажи стали титанами - слив. Чего вы :bip: вообще хотите?
@Catonator Ок, я тут не уточнил что я считал сливом, так что мой косяк. Сливом я называл бред Микасы который полностью уничтожает персонажа Эрена и в следствии жертвы разведкорпуса. Смерть Ханжи, Конни и Жана я сливом само по себе не считаю. Все еще уважаю каждого из них и F делаю. Вот проблема именно в том за что они умерли если бред Микасы правда. Вот что я имел в виду
@Sakuranohanabira Я поэтому и в первом комменте не описал проблему чтобы челики что начали читать главу не наткнулись на спойлеры. Раз чел задал мне норм вопрос я решил и ответить развернуто, полагая что он на тот момент уже закончил читать эту главу. Вообще по контексту коментов было понятно что будет идти спойлерное обсуждение. Нафиг вообще читать мое посл. сообщение зная это гений ?
Лицо Микасы, когда она видит, как все соединяются с семьями - разбивает сердце, ведь она лишилась целых две семьи и убьёт самое драгоценное для неё своми руками...
Скорее они выжили не потому, что автор так захотел, а эти персонажи сами сильны и упорны настолько, чтобы захотеть выжить. Все-таки эти люди заставляли плод чрева своего стать убийцами-смертниками, они выгрызли зубами себе место под небом, и после того как получили предзнаменование они должны были смириться и принять смерть? Нет. Они сильны морально и уперты. Они сделают все, чтобы выжить
Ага, особенно если учесть, что Кони вспоминает похороны кадетов 104-го отряда, во время которых Жан принял судьбоносное решение
mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol4/18?mtr=1#page=27
@AppleBaron Какое стекло вкусное. Время есть стекло.
В целом, под "стеклом" и любым взаимодействием со стеклом подразумевают события, когда персонажи в истории страдают и читатели/зрители испытывают душевные муки от этого.
Как пример, "Последние 40 глав Клинка рассекающих Демонов, называются - Стекло рассекающая читателей".
Флешбеки в Наруто, это одно сплошное стекло. Концовка Мстителей: Финал с "А так, Железный Человек", тоже являются стеклом.
Страна самоцветов - произведение состоящее только из стекла.
примерно так в деревне Кони превратили людей в титанчики. Сейчас фолько Эрен заставит крикнуть, крик звероподобного делает всех титанчиками кто вдохнул что-то такое.
Ужасно жалко Жана. Насчет всех остальных персонажей у меня более смешанные чувства, такое ощущение, что смерть для них была бы не таким уж и плохим концом, но вот именно с Жаном прямо жалость берет. Если у кого и могла бы быть нормальная жизнь после этого ада, так это у него. Не говоря уже о том что он самый адекватный из каста и чисто по-человечески симпатичен как личность.
Обидно. Самых проработанных персонажей слили, как и обещал Исаяма в том интервью! Я вспоминаю, как они начинали. Малыши, жаждущих смерти титанам. А в конце оказалось, что так и умрут от рук главного титана. Парадоксальная идеология, все поменялось.
Почему-то я была уверенна в том, что Жан именно тот, кто выживет. И не только потому что он любимый перс Саямыча, хоть это как выяснилось не значит абсолютного ничего, а потому что он один из самых хорошо прописанных персонажей, поэтому думала, что ну уж его должно было что-то ждать хорошее. До невозможности обожаю Жана, тем более прощаться с ним еще тяжелее.
@Долька "Газ" пустила многоножка, а не Эрен, и навряд ли она сделала бы это не имея возможности запустить процесс трансформации. К тому же Зик делал намёк, что сила его "крика"(превращение и контроль) во многом обусловлена наличием у него королевской крови, а не потому, что он носитель звероподобного.
Правда со стороны всё действительно выглядит так, словно Фалько превратил их. Остаётся ждать адаптации.
Я не перестаю поражаться, как Исаяма это делает... В предыдущей главе я думала: "ну слава богам, хэпи энд. Правда какой-то он не логичный". Ну и вот тебе, самое логичное развитие событий. При этом тебе на протяжении ВСЕХ глав давали намеки на исход. Ведь судьбу разведчиков нам обозначили давным-давно - пожертвовать всем ради человечества ( mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol5/21?mtr=true#page=22 )
Хорошо что я делала большие перерывы между главами и благодаря этому успела поотвыкнуть от персонажей, иначе меня бы сейчас просто размотало. Но всё равно очень печально, Жан был моим любимым персонажем, после Эрвина и Ханджи :( И Конни тоже..
Взрыв Армина - разрушает скелет полукилометрового титана, где кости диаметром в 5 Райнеров.
Райнер, будучи избитым и проколотым: выживает.
Это уже комедия какая-то)
Ну, Бертольд перед бабахом в Шиганшине сначала уговорил Райнера перевернуться на спину. Потому что знал что так он будет в безопасности. Бронированный жеж. А не костяной
@Catonator переживает, но не впритык же?
Тем более тут я специально привёл сравнение: один и тот же взрыв ломает цельные кости, диаметров больше 10 метров, но практически никак не сказывается на бронированном титане, которому уже половину брони сняли.
@a3ro Кости Эрена не факт что из брони были сделаны. Это из той же серии, что череп Райса (отца Хистории) взорвали всего лишь бочкой с порохом. То есть кости титанов не сильно плотные и не прочные. Тем более Ханжи говорила что пинала отрубленную голову титана и она почти ничего не весила, что также говорит об общем весе и плотности.
@Rain_Lockhart Конкретно кости Эрена, учитывая масштаб, прочнее некуда.
Череп Райса взорвали в условиях замкнутого пространства. Я может быть Америку открою, но довольно крепкую металическую банку может расп***расить от обычной маленькой петарды (по типу корсара), если плотно прижать её к земле (чтобы воздух не смог выйти).
К тому же череп Райса куда менее плотный, раз уж он стёрся о землю. Кости Эрена же выдерживают нагрузку в разы превосходящую эту, и никак не стирались.
Занудство, но всё же.
на 3тьй странице, видно что костяную тушку Эрена разорвало от эпицентра взрыва в стороны. Разумеется взрыв от колоса сильный, но перед этим Жан башку Эрену оторвал, думаю это более сильнее наносило урон костлявому телу титана. Райнера могло банально отбросить взрывной волной, когда он держал существо. и Со стычки в Тросте это настоящий превозмогающий перс.
На каждое страдание +999 к выживаемости xD
итак вопрос: как Эрен намутил себе абгрейд в виде тела колосса без доступа к путям? напрашивается вывод, что Зик все же не был катализатором, и у Эрена остается напрямую связь с путями по милости Имир, значит колоссам был отдан приказ остановиться Эреном?
Мне кажется, что это новый облик его "Атакующего титана", который после единением с прерыдущим титаном не мог вернуть его к прежнему облику. По идее, когда человека трансформируют в титана, у него один облик, а когда в шифтера, то титан становится другим. Наверное, что-то такое произошло с Эреном, из-за чего теперь он превращается в эльфа-коллоса.
@LigeiaLo по идее ведь многоножка была с Эреном изначально (т.к. Гриша сразу передал и атакующего и прародителя, в ком и тусит многоножка), соответсвенно его форма была завершена. то, во что он превратился после Габбишота возможно из-за сбоя в матрице, резкое подключение к путям все дела, плюс, если не ошибаюсь, после лакомства молотоборцем Эрен не юзал титана, так что мы не видели как повлияло это на его форму. но вот после разъединения с многоножкой нет ни одной причины для новой трансформации в колосса
nimueah, хороший вопрос задал.
Кто сделал Эрену новое тело ? Имир ? Так ей вроде по барабану щас, не делает титосов. Зик ? Сомневаюсь.
Значит остался только Эрен. Но вопрос как ? Он же не королевской крови, а значит творить то что делали товарищи выше не может. Связь с Зиком потеряна, титаны остановились, это логично, потому что Эрен не королевской крови, а это че ? Тут он не через Зика сам себе тело сделал жб. Магия какая то
Как он может иметь эту форму если и Зика убили, и изначальная личинка из него вылезла? Будет ли конец роялям в этой манге? Почему он позволил всем возродиться? Каким образом они возродились? Почему раньше этого не сделали? Ответы на все эти вопросы вы не получите в следующих главах, потому хисаяма сам их не знает
@Catalina Lee Блин, короче на английском действительно так, как я и говорила, но на японском и на русском в печатном издании, а там же более профессиональный по идее перевод, так вот там "счастливого пути, Эрен", что если подумать более логично.
Ага. А ещё можно шуткануть что 13 страница (самого томика манги), это место пересечения всех путей, так как неважно на какой главе ты отхватил сюжетный поворот, ты всё равно вернёшься в первую главу и оставишь комментарий по поводу временной петли.
Судя по комментам туда каждые три года совершают паломничества
@alecseus Судя по эпизоду с путешествием Йегеров во времени, носитель атакующего не видит будущее, а может передавать свои воспоминания прошлым носителям. Так что тут важно не чтобы АТ был у получателя на момент передачи, а чтобы он был у него когда-нибудь в будущем.
@alecseus Может Эрен через пути может пересылать воспоминания прошлому себе. Вопрос один, зачем?
Если есть мультивселенные, то возможно каждый Эрен из каждой вселенной отсылает свои воспоминания одному Эрену( из первой главы), что-бы рано или поздно принять максимально правильное, единое решение касаемо всех развилок будущего. Так сказать, оптимизировать выбор.
Это момент перехода из одной альтернативной реальности в другую.
Т.е. ту реальность, где Микаса и Эрен убежали и провели 4 года вместе, Эрен и Микаса уже прожили. Но результатом их решения стал геноцид Парадиза. Уверен, что Эрена очень терзали эти мысли, а что было бы, если он поступил бы по-другому?
И вот в этой реальности он и поступает по-другому, переступив через себя, пожертвовав личным благополучием, расшатав себе психику.
Переводчики облажались! В оригинале она говорит: "See you later, Eren". Это же она говорит в самой первой главе. Переводится как "Увидимся позже, Эрен"
@Fuyuki ну хоть кто то это написал) люди так прицепились к этой фразе из начала, но вероятно вся суть именно в том, что она говорит "счастливого пути". Обычно это говорят тому, кто уходит из дома/места и тд. Тем самым она отпускает его и прощается, а не это "увидимся позже", т.к скорей всего больше не увидятся, она же пришла его убить.
У меня очень странная ассоциация появилась - отсылка к Шекспиру "Сон в летнюю ночь". Если кто читал, тот понял меня. Частичная ассоциация, конечно. Тут даже не трагикомедия получилась, тут утопия. Грустно все
Полезла искать ту страницу на япе, изначально фраза была неверно переведена. В оригинале она в начале точно такая же как и здесь. Для "увидимся позже" у японцев есть совсем другая фраза."じゃあまたね - Jā matane" Поэтому тут именно "Счастливого пути". d-manga.net/wp-content/uploads/2018/04/737f77920d032418f897bee0aa38dcc1.jpg pbs.twimg.com/media/Ev93rZ3UcAMD3h-.jpg
itterasshai (いってらっしゃい) - в японском ответ на ittekimasu между двумя близкими людьми. перевод варьируется, т.к. другие культуры обычно не используют такие сложные смысловые конструкции. что-то типа:
- ittekimasu - я ушел (и собираюсь вернуться),
- itterashai - ок/счастливого пути/скоро увидимся (иди и возвращайся).
По идее Эрен из этого мира, где живёт с Микасой как раз и реинкарнировал в Эрена из первой главы, а потом всё привело к геноциду.
Микаса скорее всего из мира геноцида испытывает боли из-за Микасы из мира сна Эрена.
Кстати, по идее тогда получается что Микаса которую разбудил Эрен, видела сны про мир геноцида.
@Rain_Lockhart Он не реинканирует, а всего лишь передает воспоминания себе прошлому, так было и будет всегда, в любой момент времени.
Если ты живешь к примеру 20 лет, ты жил и будешь жить в каждую секунду этого промежутка, так же и тут.
Просто передача воспоминаний в ту "точку старта". Но петля должна разорваться, а вот как и почему, узнаем в последней главе, если автор совсем не сольет свое же произведение.
@D.Sin Да, кстати. Некий порочный круг
Может Эрен раз за разом пытается избежать геноцида, но не находит иного выхода, как осуществления плана по пробуждению колоссальных. Но с другой стороны, из-за того, что Имир в конце этой главы улыбается, возможно, что-то наконец изменилось в этой петле
в том то и прикол что все это время он делал иначе, но конец вот он. атакующий видит будущее и может менять мир, но судьба злодейка и пока ты не сделаешь по еешнему ты будешь попадать в день сурка.
Перевод не верный. Увидимся позже же, как паралель с 1 главой. А вообще я рада что это петля. Надеюсь хэ не случится и следующая глава будет хоть частично повторять 1ю х) Будет оригинальнее хэппи энда с детишками
Здесь кстати показан не Эрен на закате своего срока? Т.к. после войны прошло еще 4 года.
Выходит тут он умирает из-за силы титана, Микаса понимая это прощается и Эрен отсылает воспоминания в первую главу, а дальше цикл.
Как мне кажется, в этот момент Микаса прожила эти 4 года вместе с Эреном в параллельной вселенной до самого конца (если вообще не всю жизнь после побега из Марлии и всё это за мгновение). И поняла, что он в любом случае уйдёт от неё: и в той реальности и в этой. Поэтому она освободила его от мучений.
@Shinku_sama мне чето кажется, что Эрен теперь за место Имир бродит в этих "путях" который теперь нет и не будет, так как спинномозговой жидкости прародителя нет в теле Эрена, она вышла и прикрепилась с голорвой.
Девять лет прошло с выхода первой главы главы. Исаяма - мегамозг, и куда гениальней чем эти ваши кодзимы лол. Как можно продумать все настолько четко и точно, что первая глава полностью предупреждает о событиях в 138 главе??? Написать хорошую историю с перемещениями во времени нереально сложно, но Исаяма смог сделать это. Лучшая манга ever.
Ещё раз перечитала главу, где Эрен науськал своему отцу, чтобы тот всё таки убил Рейсов и тогда у Эрена не было этих рисунков на лице, ладно :bip: с ним, но это фантазия Микасы , в которую под конец влез Эрен или это с самого начала был Эрен, но тогда как же рисунок на лице...
А может и правда "счастливого пути" вон там и звездочка, которой не дали пояснения. Может счастилвого пути по реальностям? А может счастливого пути в Рай там или куда в мире вселенной АТ перерождаются люди? А вообще мне кажется он попал в "пути" где была Имир, только путей там уже нет, потому что нет больше титанов людей что образовывали эти пути. а хотя кто знает гспд.
марлейцы: мы ошибались, ненавись не приведет ни к чему кроме ненависти, это наша расплата. будем дружить
марлейцы: ...а хотя нет
марлейцы: .. а хотя да
марлейцы: .. а хотя...
мы сотни лет кошмарили элдийцев, которые вообще не понимали за что их ненавидят и хотели их уничтожения. но сейчас нас прижали к стенке, поэтому мы теперь хорошие и вообще мы всегда дружить хотели.
Ну так-то за пределами стен не знали, что элдийцам на Парадизе стёрли память, и они не понимают, за что так страдают. Внешний мир опирался на известную ИМ историю, в которой, в свою очередь, уже элдийцы кошмарили весь остальной мир, и не сотню лет, а две тысячи.
внезапно не все люди воевавшие за СССР, Германию, США и п.р. разделяли политику и идеи своих государств, кеп. Что толку если ты один и терять пост и карьеру, и никак не исправить ситуацию. Это офицер мог никогда и не разделять политику руководства
@Hiruko78 Исаяме стоило раньше показывать это, а не ВНЕЗАПНО ВСЕ СТАЛИ ХОРОШИМИ. За все время наиболее терпимым к элдийцем был Магат, но даже он был не против уничтожить Парадайз к чертовой матери. Так что очередное "Мы были плохими, но теперь мы хорошие"
Знаете, до этого Элдийцы ТЫСЯЧИ лет кошмарили всю землю, если верить этой же манге, так что если сейчас начнем разбираться, не виноват никто а дети забывшие свое прошлое борются каждый на своей стороне
@Яойный Снегирь Нам не показывали как именно весь мир жил под "гнетом" Элдийской империи. Это могло быть просто государство с тоталитарным режимом. Да и винить элдицев за то что они воспользовались полученной силой, во времена когда все друг с другом воевали, я не собираюсь. Марле сейчас буквально третий рейх устроили, к тому же как обиженьки кошмарят нацию, которая ничего не помнит о прошлом. И зачем спрашивается?
Батя Анни - толком не раскрытый статист, о котором известно только, что он жестко тренировал её. От персонажа, который является единственной сюжетной мотивацией местной богини ждёшь большего.
Если я не ошибаюсь... после смерти шифтера(именно смерти, а не хрум-хрум), титан случайным образом передается любому элдийцу, разве нет? Кому могла достаться обезьянка.
@ОСТРЕНЬКИЙ УГОРЬ - Какой твой первый поцелуй?
- Ну это... я подбежала к нему и отрубила голову. После этого наши губы переплелись в нежном поцелуе полном романтики и страсти.
@VadikPopa И где же вы увидели агрессию? Я лишь констатировала факт,лишь человек с высшей степенью даунизма будет «шутить» на тему изнасилования трупов. Советую обратиться к врачу если для вас такие шутки являются нормой
@Filantrop$ случайно ткнул на тебя, вместо чувака что отписал сообщением ниже. Но, шот и у тебя всё про какие-то отклонения темы, про походы к врачам. Походу у тебя проблемы какие-то в жизни.
@VadikPopa Да нет,я учусь на психолога, так что с уверенностью могу сказать,что если человек считает нормальным шутить над таким,то это следствие подавленной агрессии и с этим надо разбираться
Она улыбается...видны глаза, давно такого не было. Надеюсь это то, чего она хотела и оставшихся героев ждёт покой... пока не появится ещё какой-нибудь "демон" и не заключит сделку с маленькой девочкой...
Маленькая девочка уже не безвольная кукла. Она скорее всего полностью обрела собственную волю. Дальше будет как Пейн из Наруто. Пора возвращать мертвецов к жизни.
скажу что манга закончилась на высокой ноте, а то бывают произведения которые уже "перепрыгнули через акулу" и уже планка качества начинает падать и не понятно зачем продолжать или растягивать завершенную историю или сиквелы которые портят оригинал
Странное чувство. Не знаю каким будет эпилог в следующем месяце, но эта глава оставляет после себя такое же чувство безнадёжности, как последняя глава Человека-дьявола. (Devilman).
Если хотите, можете сравнить посмотрев экранизацию от Нетфликс.
В девилмане все сдохли, здесь судя по всему будет раститанизация и дружба жвачка. Яичишек автора больше хватит на "все умерли", произведение слишком популярное. Зато будет вот эта куколдофемоидная повестка аля последние звёздные воены
Романтика! Правда, немного не так я представлял их первый поцелуй...
Не знаю, как вам, но по мне, эта глава просто замечательная кульминация Атаки, одна из самых эмоциональных. Как подано! Здесь есть и отчаяние, и надежда на будущее, и решимость, и душераздирающий конец Эрена. Поистине величайшее произведение. Но пока что не очень понятно, какая мотивация у Имир. Хочет романтики насмотреться? :D
Кстати, интересно получается. 137 была главой Армина, эта - Микасы, тогда 139 будет... Эрена?
Фраза для испорченного телефона:"Внутри рта, девушка-призрак смотрит как девушка целует отрубленную голову".
Если абстрагироваться от сюжета, то это выглядит ну очень странно.
Проклинаю авторов которые ленятся делать нормальные концовки и все засовывают в парочку глав мол так и должно быть. :bip: ты козел, это чертов финал твоего творения которое ты рисуешь уже кучу лет, тебе самому то не стыдно за подобные концовки с событиями умещающимися в 1 главу? Мне было бы стыдно.
Лайкнула коммент, но могу предположить, что любой автор после кучи лет держания высокой планки и рисования одной и той же манги будет чувствовать себя просто зае*анным и желать закончить всю эту превратившуюся в ад работу побыстрее.
@Dolly-Soul не совсем. автор с идеей и творческим подходом, стремящийся создать не просто наспех сварганенную историю, а цельный и запоминающийся мир, приложит определенные старания. конечно, он косяков это его не застрахует, но выйдет значительно лучше, чем когда автор рисует уже на бабло. сначала ведь мангака рисовал на идею, и работало здорово. а после поманило бабло - и как результат качество пошло на :bip:.
@DarkSerafim Любой сериальный продукт изначально является чисто коммерческим проектом без конца и выпускается ровно до тех пор, пока к нему не теряется интерес. В том числе и манга. В этом плане нельзя сказать, что автор такой нехороший рисует на бабло, скорее дело обстоит так: если продукт выстреливает, владельцы журнала заставляют автора раздувать историю и не заканчивать ее до тех пор, пока она нравится фанатам и собирает кассу, даже если изначально сюжет не планировался таким долгоиграющим.
@DarkSerafim Рано или поздно с такими нагрузками "держать историю максимально интересной как можно дольше, при этом чтобы она была без конца и края" любой человек начнет выгорать. Рано или поздно сюжет неизбежно провисает до определенной планки, и вот тогда лавочку просто закрывают: хочет того автор или нет, дают от силы глав 12 и приказ "Завершить". Даже если история требует по ЛОРу для адекватного завершения их ещё минимум 50.Так что проблема здесь не в авторе и не в деньгах, а в самой политике мангоделов.
@DarkSerafim По крайней мере, уж точно не представишь Исаяму нежущимся в окружении золота под пальмами и размышляющего, что бы такого придумать - у мангак график с дедлайнами шо трындец, 99% из них из своих студий даже в магазин редко когда вылезать успевают. Работа на износ.
Слушайте, а вы все сильно удивитесь, если вам скажут, что финал манги был известен до того, как ее вообще печатать начали? Иначе ни одно издательство за :bip: вообще не взялось. Как дети, ей-богу.
И всё таки мы свидетели написание великого шедевра в мире манги, более шедевральными могут быть только его же клифхенгеры и последующие дни томного ожидания
Самый большой косяк это отсутствие мотивации у персонажей.
Ладно марийские рабы - они промытые с детства.
Какой смысл островитянам останавливать гул? Зачем?
Какая мотивация у рабыни? Забрать себе хозяина, что от неё отказался?
Зачем Леви вообще в этом участвует?
Единственный адекватно мотивированный персонаж это Эрен и его слили максимально тупым образом.
Ну и приторная дружбомагия. Словно очередной сёнен для детсадовцев прочитал.
Геноцид это страшнейшее злодеяние. Тотальный геноцид - на порядки хуже. Кто-то не может брать в этом участие из-за эмпатии(жить с горой вины на сердце), а кто-то(как вы вот) не имеют эмпатии и никакой вины не чувствуют за убийство миллиардов ради того чтоб самому было норм.
С мотивацией дримтима вроде давно всё ясно - они понимают, что не смогут нормально жить с осознанием того, что косвенно обрекли на смерть несколько миллиардов человек, и пытаются предотвратить это. Можно соглашаться или не соглашаться с их выбором, но мотивы у ребят вполне понятные и человечные.
@ensoreus Геноцид - это ужасно.Но на счет "что б самому было норм" не согласна,например у Жана осталась семья,как и знакомые,друзья,соседи,тоесть разведотряд сделал выбор не только за себя,а и за всех островетян,они убивали своих товарищей(Флок, хоть и :bip:,и те двое из 104 не помню имен)потому что свою правду ставили выше,и в масштабах одного человека убийство товарища собственными руками, против смерти сотен незнакомых людей, которые к тому же кошмарили тебя, твою семью,морально более жестокий поступок
@The Dragonlord Микаса-то понимает? Ей вообще на всех, кроме Эрена плевать. Судьба мира для неё дело 10. Леви туда же, но он просто мстит, тут ладно.
Череда насилия заканчивается либо за столом переговоров(Эрен пытался, не проканало), либо полным уничтожением одной из сторон. Так уж сложилось, что вторая сторона весь мир.
@Vasia666 Эрен пытался? Что он там пытался? Посидел на конференции где какие-то ничего не решающие маргиналы рассказывали о правильных элдийцах?
Он проник может в штаб Марли и сделал им предъяву сильную а потом выдвинул предложение о мире?
Он привел колоссов к Марли на порог чтоб они поняли что до моща колоссов все еще имба?
Он ВООБЩЕ ни с кем не говорил!
Говорить это не его манера. Говорил(и думал) у них всегда Армин.
Большинство людей на земле вообще равнодушны к Парадизу.
@ensoreus Марли и без Эрена знали что колоссы имба. У тебя уже память отшибло, с какой целью они послали 4 школьников отбивать прародителя? Ну вот добился бы Эрен поддержки от мира и че они против Марли сделают? Объявят санкции? Если у тебя память отшибло, то те же японцы планировали заграбастать монополию на минералы парадиза, а на их жителей им было до лампочки
А как вы бы действовали на месте Энни? Сдались "королю" парадиза где ее пытали и забрали силу а всех родных убили за предательство маре? У них изначально не было свободы и возможности, что-то изменить. Если бы они вернулись к маре с пустыми руками, то их просто отдали на съедение более расторопным носителям. Вы бы сами предпочли умереть или попробовать выполнить приказ и вернуться обеспечив высокий статус себе и родным?
@Hiruko78 Уж точно бы не винил во всех бедах эльдийцев. Их враги марийцы, но они упорно винили Эрена в своих проблемах. Энни под конец стало всё равно, а райнер упорно винил кого угодно, кроме себя и марийцев.
@Vasia666 когда они винили? Для них это изначально было шпионское задание а Эрен просто не хотел идти с ними. Короче, его не желание помочь им выполнить задание как это сделала Эмир.
@Hiruko78 райнер всю дорогу не переставая ныл, что Эрен и эльдийцы во всём виноваты, что он не достоин этого титана и т.д. Он всё произведение перекладывал вину на окружающих.
Ставлю пивас, что следующая глава будет называться «Свобода»... а еще, мне кажется, что истинная сила атакующего - не видеть будущее, а видеть иные реальности и он стремится к исходу, в котором элдийцы будут свободны от проклятья титанов, но для этого нужно освободить Имир. А единственный для Эрена путь это сделать - идти до конца, пока не умрешь. Видимо он делает это, чтобы что-то показать Имир, после чего начнется новый мир, в котором Эрен переродится свободным.
Следующая глава будет либо описанием последствий, либо флешбэком Эрена. Странно, что на протяжении всей этой татабарщины его мыслей мы не знаем, а ведь он гг. Как Исаяма уместит это в 40 страниц - та еще задачка
Можете кидаться шапка и но мне кажется, дело было так: Ля 2 гла вы осталось чё впихать, чё впихать!!? Леви впихнул, геноцид, сила дружбы, а! Ля последняя страница микаса не целовала эрена! О ДА ЭТО БУДЕТ ГЛУБОКИЙ ЗАСОС!
Последняя надежда на посл главу. Где подтвердят что это бред Микасы и флешбека с Эреном не было в реале. Так слить персонажа что буквально жертвовал собой ради друзей и страны, и при этом это стоило ему и жизни, и души, и половину жизней тех людей что он и пытался защитить(показывая всю жертву и иронию ситуации)... Ну это мощно конечно... По крайней мере будет, если посл глава хоть как то попытается вытащить все это ғавно
@St. Blonde лол, ну не надо делать из Микасы психованную яндере. Она типичная цундере, притворяющаяся, что ее чувства - семейные. И Эрен, сваливший бы с ней доживать 4 года, явно не свинтил бы.
@Waat @Waat хех, да никто и не делает) сейчас бы всерьез воспринимать шуточки из раздела мемасика roll safe) А с "Эреном, свалившим с ней доживать" таки еще не понятно, что это было, может альтернативная реальность, но больше похоже на лишь представления Микасы, замешанные на совокупности ее привязанности к нему и чувства вины, что во время не призналась(она ведь убеждена, что это бы его остановило) и этакий защитный механизм, в ситуации, когда ей нужно убить самого важного человека в ее жизни.
@St. Blonde Оки) По поводу Эрена - я тут выдвинула предположение о природе этого "видения" mintmanga.live/vtorjenie_gigantov/vol34/138#comm_17193154&page=33 Сам ап: скорее всего, так закончилась предыдущая петля (вероятно)
Я не понимаю людей, которые пытаются оправдать Эрена и сделать из него героя. Даже если это был его супер гениальный план выставить ребят героями и он изначально хотел что бы его убили, это как бы не отменяет, что именно по его вине умерли Ханджи, Жан, Конни и бесконечное количество массовки. Почему люди н могут принять, что он изначально задумывался как злодей, пусть и хорошо прописанный и с отличной мотивацией. Не надо делать из него великомученика.
Для марийцев все островитяне злодеи и достойны смерти, а для островитян злодеи уже они. Всё от точки зрения зависит. Я вот островитянам больше симпатизирую, а марийцам совсем не симпатизирую.
Для одних герой, для других злодей.
Я его не оправдываю, ведь это предполагает его неправоту. Я его поддерживаю.
Может быть потому что на протяжении более ста глав мы не видим мыслей Эрена, мы не знаем, чего именно он добивается, мы не знаем что он чувствует, и как переживает все то, что творит. Мы видели как он плакал увидев мальчика который после умрет из-за его действий, как он извинялся, видели как он был не готов к смерти Саши, потому помня характер Эрена остаются вопросы, что конкретно он увидел в воспоминаниях будущего, какой финал, что он смог переступить через себя и сделать то, что сделал.
@ПозиТрон при чем тут оправдывает или нет. я лишь обьяснила почему Эрена не спешат записать в антагонисты - потому что мы все еще не видели его мотивацию, и мы видели, что ему это все дается трудно, он не получает удовольствие от происходящего, он не делает это на пофиге, и очевидно он знает что поступает ужасно. и поскольку изначально Эрен был позитивным героем, пока мы не увидем всю поднаготную которая привела туда куда привела, сложно его воспринимать героем или злодеем.
@ПозиТрон тут вообще мало (если и вовсе ни одного) однозначных персонажей, нет только черного или только белого. каждый из оставшихся участников делал ужасные вещи, только масштаб разный, но если смотреть обьективно, а не сравнивать всех со всеми, то все присутствующие убийцы - стало быть всех нужно ненавидеть?
@nimueah ну, есть тут персонажи, показанные однозначно. Например Карла - что плохого о ней можно сказать? Или вот бандиты, убившие первую семью Микасы - показаны однозначно плохими.
@nimueah ну извините. Вы не уточняли, о каких персонажах идёт речь. Был так же ещё один, напарник Крюгера, забыл как звали... Который и скормил сестрёнку Гриши собачкам. Тоже однозначно злой. Ну да, перс на одну главу. Но раскрытие персонажей - на то и раскрытие... Если бы даже те же бандиты получили развитие, и мы увидели бы их историю - то конечно бы нам показали, как они дошли до жизни такой, сквозь боль, унижение и лишения, как очерствели их характеры и т. д. и т. п...
@Leavers_Killer вообще-то уточнение было и вполне конкретное. в любом случае даже если бы небыло, приводить в пример эпизодических персонажей без истории, характера и участия непосредственно в сюжете. что Карла, что бандиты были введены для конкретного сюжетного твиста, и для развития других персонажей. даже в тех сценах где они появлялись, фокус был не на них. в общем не понимаю, к чему было их упоминать в контексте данного обсуждения.
@nimueah Эм. Ну, к примеру, к тому, что, как я уже и упомянул, любое раскрытие персонажа практически всегда означает, что показывают и его другие стороны - тёмные (если это светлый персонаж), или напротив, светлые (если это тёмный). Так что однозначно злые, или же однозначно добрые, но полностью раскрытые персонажи сами по себе встречаются достаточно редко. Ну а Карла я бы не сказал, что это сквозной персонаж. Мать ГГ, как ни как. И вначале манги она играла свою роль.
Ну умерли и что дальше? Став главным злодеем для мира и устроив ад, он как бы помирил враждующие стороны, своей смертью. На то и расчёт. Жертвы от дрожи земли - это мелочи в сравнении с тем, сколько людей умерло до и умерло бы в дальнейшем из-за ненависти. Ханджи и прочие могли и так помереть на той же войне с миром. Да и Эрен, сделал это намеренно, но с трудом и не хотя. ...
@ПозиТрон ... У него даж взгляд ща печальный. Тип взял на себя роль главного злодея, хотя ему трудно пришлось с этим. Он рыдал, говорил что ему жаль, спас ребёнка, но пытался убедить себя что в этом нет смысла, он его убьёт всё-равно и сбежал бы с Микассой, если бы она по другому ответила на вопрос "кто я для тебя"
В целом мне все нравится. Уж лучше такой конец, чем противоречащий настроению всей предыдущей манги хэ с арминотерапией. Узнать бы только нормально мотивы Имир и получить пов Эрена, чьих мыслей мы уже почти год не слышали
Эх, очень жаль конечно, что не смог выдавить автор что-то более оригинальное в конце. А сделал вариацию Лелуша. Само по себе это конечно сойдёт, точно лучше чем чем банальное "месть за месть не вариант" и прочие варианты концовок сюжетов о мести. Но блин, тут характер героев скакали из стороны в сторону как на американских горках. Отчего намного хуже воспринимается. Есть конечно шанс на следующую главу. Но автор там должен выдать прямо очень мощный поворот.
Может, это все Имир покажет маленькому Эрену? И тогда должна начаться новая история, где Эрен поступит иначе или... нет. В любом случае, Эрен разрывает мне сердце, мой любимый мальчик...
Мне кажется, в этой манге не существует та "романтизация", к которой мы все привыкли. Но заметьте: последних глав 20 очень много отсылок к Микасе, даже когда с Зиком Эрен рассуждал о "несуществующем подчинении Аккерманов" - тут очень сильное глубокое чувство (речь не о романтике). Логично, что именно Микаса должна была его убить. Но у меня дичайший вопрос, а какое будущее таки "правильное", раз прародительница улыбается? Следующая глава НЕ должна быть открытым финалом. Хоть убейте.
Мне всё одна мысль не даёт покоя: когда Эрен видел воспоминания Имир, там было сказано, что титаны будут существовать, пока мир не будет разрушен. Так может он этого и добивался среди прочего? Потому что он весьма бурно отреагировал на это тогда.
Если вдруг так и окажется, то... Пацан сказал - пацан сделал ("Уничтожу всех титанов до последнего").
для меня это созвучно с временами, когда главной проблемой была невыученная домашка, а не отчет, от которого зависит, будет ли тебе где жить в след году, такие же чувства т_т
А теперь оцените масштаб всего произошедшего.
В случае бегства Эрена всех элдийцев ждала бы крайне незавидная участь.
Эрен своими действиями:
-Уничтожил заклятого врага - Марлию
-Расчистил пространство на тысячи км вокруг
-Самое важное - убрал фундаментальную причину, обрекающую элдийцев на всеобщую ненависть и истребление - титанизм (как глиста добьют).
Все это дает путевку в жизнь Элдии.
Герой-жертвенник сделал ВСЮ грязную работу, обеспечил всем будущее, после чего был убит.
All hail Eren?
1) В манге масштаб гула не показан, но мне казалось, он собрался убить всех за стенами, не только марлийцев.
2) Не похоже, что в том мире страдали от перенаселения, ну ок. Правда, колоссы леса все повытоптали, но кому они нужны вообще.
3) А где сказано, что без этого глиста пропадут все титаны? Может в каждом титане по глисту сидит, этот просто самый породистый?
@Макарон_с_песком 1) Напрямую не показано. Косвенно - еще как. Авиабаза и дирижабли находятся где-то на самых дальних рубежах Марлии. Эрен УЖЕ уничтожил как минимум всю Марлию + все военные силы других гос-в, что ее поддерживали.
2) Дело не в перенаселении, дело в том, что маленькому населению Парадиса проще занимать пустой "дикий запад", нежели что-то отвоевывать.
3) Не показано, но велика вероятность, т.к. именно с этого глиста (прицепившегося к Имир, и передающегося в линии прародителя) все и пошло.
Блин, вообще очень смешанные чувства эта сцена вызывает, я в этом вижу этакую кульминацию ее болезненной привязанности к Эрену, предваряющую скорую необходимость отпустить его навсегда. Но из-за того, как это преподнесено, есть опасения, что многие увидят в этом такой прям романтический посыл, хотя он тут уже и совсем не уместен, и откровенно был бы натянут. Но тут главное, чтобы автор это четко понимал, и его не унесло куда то в дебри.
В том и проблема, что поклонники Микасы восприняли это как проявление романтики. Вон сколько довольных от этой "любви". Аж читать их комментарии противно
Просто всю историю Эрен был героем , спасителем и мальчиков который хотел все защитить , но под конец я вообще в шоке что произошло ( гг все меньше и меньше был в манге, рассказали истории всех всех не нужных второстепенных персонажей, зато бл что все это время происходила с гг мы не знаем ) если под конец нам не расскажут что двигало Эреном и как он к этому пришёл , я очень разочаруюсь , слили гг очень странно ( прям что то Дейнерис напомнил )
Честно просто просраный гг ( наблюдаешь тут как он растёт как человек и личность , спасает свой народ идёт на все что бы все были счастливы а потом Бах, крыша едет он всех мочит , а его мочит его вторая половина ) ну прям очень сильно напоминает сюжет одного просратого сериала
сила короля перейдет к единственной наследнице
теперь она свободная от цепей сможет защитить свой народ
или может продолжить геноцид
она может контролировать каждого элдийца манипулировать воспоминаниями
и все это Эран видел
Мне почему-то кажется, что это не конец, и что есть второе дно. Ну не может всё вот так вот просто закончится. Лично я надеюсь на то, что мир застрял в петле и Эрен в конце просто проснётся на полянке под деревом, а спустя немного времени снова начнётся ад. И потом снова, и снова, до тех пор, пока Эрен не вырвет мир из постоянных повторов, найдя правильный путь и для островитян, и для остальной части мира.
@бруновна Как фанат Темной башни Стивена Кинга прошу подержать мое пиво, потому что в дальнейшем может быть абсолютно любой пи**ец. Советую, кстати, прочесть.
Ну как по мне Микаса так и осталась рабом своих фантазий. Видно из предыдущей страницы, что она представляет что целует своего идеального Эрена из мира фантазий.
@Yami_mi А где вы тут, скажите, настоящее проявление любви, расписанное четко Исаямой, увидели? В поцелуе отрубленной головы? Ну-ну) вот это романтика, аж сердце сжалось, вот это мангака постарался. Бред не пишите
@Da_ri Все отрицатели эремики так прицепились к этой голове. Больше же за всю мангу (и конкретно это главу) ничего на это не указывало)) Научитесь читать глазами, а не :bip:, бред здесь пишете вы.
@Yami_mi Мил человек, все к ней прицепились, потому что это самая отвратная :bip: в их отношениях. За всю мангу, да и по в рамках этой главы, моменты указывали только на одностороннюю влюбленность (*читать как одержимость) Микасы по отношению к Эрену. С его стороны к ней чувствовалась только братская забота. Научитесь читать объективно, абстрагироваться от своих шипперских чувств
@Da_ri Вам бы тоже не мешало отстраниться от неприязни в сторону пейринга. Именно хейтеры продолжают отрицать очевидное, игнорируя то, что на блюдечке с маслом подносится.
@Yami_mi Хейтеры, как вы сказали (хотя я не хейчу эту пару, а просто вижу в ней исключительно семейные отношения), не отрицают очевидное, а, наоборот, настаивают на нем, ибо все указывает как раз на односторонние романтические чувства и на отношения "брат-сестра". А сторонники этой пары, наоборот, переводят все в двусторонний романтик (который, как блюдечко с маслом вообще никогда не полносился)
@Da_ri а эта глава для вас какая-то шутка? 123? Если человек твёрдо намерен не видеть чего-то, он этого и не увидит. Можете мне больше не отвечать, этот спор зашёл в тупик.
@Yami_mi И что мы такого могли увидеть в этой главе,что доказывало бы обратное моему утверждению? А в 123? И я решила вам ответить, потому что мне действительно любопытно) но, согласна, вы так и будете продолжать видеть то, что хотите сами
Ахахахахахахахвхвхвахахпхпхах блин, издеваетесь надо мной? Я тут плачу: из-за того что скоро конец, из-за того что ничего не поняла и скорее всего буду перечитывать через пару лет, из-за того что Эрен/Микаса скорее всего канон (Эрери, мои Эрери /я неисправима и я это знаю :D/) и тут вы с Эреном-девственником! Мой внутренний ор слышал аж Исаяма хддд
Чисто мое мнение Микаса себе нафантазировала побег, Эрен ей ничего не показывал. 1) Даже с силой титана оснавателя он не мог бы влиять на воспоминание Аккерменов (так говорили ранее), значить и фантазии показать не мог бы. 2) Микаса до этого думала о воем ответе Эрену и ей не впервой фантазировать. А теория о множественных вселенных вообще бред, так как осталась всего онда глава и уместить туда все ответы и плюс еще и эту теорию нереально. А даже если и добавить то будет все слишком скомконно.
Концовка нереал дико смахивает на концовку Кода Гиасс. Эрен, как и Лелуш, словно решил обьединить весь мир ненавистью и страхом перед собой, собрать в себе все негативные аспекты прошлого, чтобы люди могли двигаться дальше.
Знаете, какой бы :bip: не происходит в голове у автора, он устал, это можно заметить по самой манге и хорошо что он вообще не бросил мангу, как авторы "Бродяга" или не выпускает по полгода одну главу как в "Берсерк".
Пусть хоть закончит, что начал и наконец-то хоть немного отдохнёт от всей этой :bip:.
Он сделал кучу недочётов, но с какой скоростью рисовать писать мангу, это хорошо, это молодец.
Хоть выскажусь, всё равно не вижу смысла в рейтинге.
Не люблю оставлять комментарии, но сейчас выскажу свое никому не нужное мнение(или не совсем). С самого начала не нравилось данное произведение, начала именно с аниме, после выхода 3 сезона перешла на мангу. У меня в голове лишь одно - это не манга, это пи***ц, простите. Не могла сопереживать ни одному персонажу, тем более гг. Единственное, что я испытывала это жалость, было жалко, абсолютно всех, что элдийцев, что марийцев. АТ это не то произведение где есть белое и чёрное.
А от этого еще тяжелее читать. Эрен был для меня немного куку с самой первой серии, и потом не раз в этом убеждалась, думала, что он такой из за того, что его маму на глазах съели, но он был таким еще до падения стены, оказалось. Додуматься до геноцида, найс идея. Своей жестокостью меня отталкивает манга, но видимо, так было бы и в реальности. Как человеку, который за мораль, человечность, добро и дружбу, мне было невыносимо смотреть как убивают детей, простых гражданских, или как товарищи
Предают друг друга. Ладно, прошла через это, так как особо никому не сопережевала и особо никто не нравился из персонажей. Но меня больше пугает большая часть фандома. Читая комментарии, удивлялась - насколько чёрствым и жестоким может быть человек. Поддерживать идею геноцида миллиардов людей, которым просто промывали мозги, и которые сами по себе ничего не сделали...Да, знаю тут идея типа "либо мы, либо они", но, всё же, Всегда есть мирные способы решения конфликта. Если они смогли заполучить
Хоть каких-то союзников, можно ведь вести переговоры и с остальными, заручившись поддержкой союзников? Да, это заняло бы больше времени, были бы жертвы и т.д., возможно, я читала не тем местом, и на самом деле не было и крупицы надежды на мирный исход. И еще, раз у Имир была возможность менять биологию своего племени, Эрен и Зик не могли додуматься попросить её, чтобы они не превращались в титанов? Или это тоже не спасло их? Или это вообще бесполезно из этого белого паразита?
Идиотизм. Я наконец то дожила до концовки. Надо было бросить читать когда они дошли до моря. Дальше начилась шизофрения. Мне очень нравится аниме, но это...
Это манга заставила меня разрыдаться и это мать его худший шип в истории, то есть блин 10 летние смогли разъясниться, а эти два дебила трусили 24/7 вместе , но так и не смогли поговорить норм и из-за этого случилось все это. Ну хоть Леви били били не добили.
Фансервис в действии, а ЭреМикеры и потекли. У них каноном запахло. Сейчас минусы полетят, ну и черт с ним. Обидно только, что поклонники этой кАнАнИчНоЙ пары легко подкупаются вот такими вещами. Детский сад, одним словом
Немного размышлений: Что было бы если Эрен еще в учебном подразделении прикоснулся к Хистории. Например на тренировке во время спарринга. Как бы всё обернулось... Эхх...
Капец нытье полилось, я больше переживаю что автор заваренную кашу не сможет толком разгрести и подать, что б без вопросов в конце к происходящему. но за одну главу это только гений сможет сделать. но а так вполне закономерно все к этому шло (кроме блин поцелуя)
Прочитал на английском концовка :bip:
ww7.readsnk.com/chapter/shingeki-no-kyojin-spoilers-raw-chapter-139/?__cf_chl_jschl_tk__=02477c6d5c8765025fb39ee982b46ea1b46b70ca-1617863402-0-AZrz2NcYvR-zh7t24vaIZGHDUbQyqZHekY_Zqv0W8e9Q69U4mKS-YEzSZTgsoZDuY6iz2ZsOlhE0QzFlSHxur-3IcrYOTprjQsR4m7v8kL7ePrgjrBTeCGDZvBLV4CqeRPyPi2S6ou7ZcrmvcvsCvODdsjLcxkMgEZSYaRQZQYhkpCNsZcOiZx9DxhH-N3aIihweGCXTmfdnb4pw42l7IYAd-VXjGlkRitHXHgCJIktOCtGewyu-:bip:-T94mAtZ3tSYvgsaqe2J3xpOAAD4Xx3r6FK3MIFx6sWyIRztSZslr
шипперы. вас только это волнует? Кстати говоря давайте считать что Эрен и микаса крестный Имир, которая сейчас у Хистории с ...фермером. Блин ну че не раскрыли имя фермера!
Вышла финальная глава, концовка реально очень походит на финал Код Гиасса
СПОЙЛЕРЫ ДАЛЕЕ!!!
По сути вышел хэ для героев, все живы, кроме Эрена, все "разтитанились", титанов больше нет, но 80% населения Эрен выпилил гулом
И хотя Эрена убила Микаса, всему миру было сказано, что его убил Армин
Ну а дальше Хистория и ко будут пытаться поддерживать со всеми мир, а егеристы стали военной силой Парадиза
А откуда Конни знает, как пах газ в Рагако, если к его прибытию он уже рассеялся? Да и с чего они взяли, что мёртвый червь обязательно пахнет мёртвым титаном? Кто-то опять решил посмотреть в сценарий?
Конни в это деревне раз 100 навещал мать-титана. Я думаю, трагедия Рагако со всеми ужасными деталями, не покидает его голову длительное время и мучает. От этого такие параллели срабатывают. И Если представить ситуацию, где Зик находился бы наедине с Конни какое то время, Конни бы его убил.
Про запах не поняла.
О, да, кто там говорил, что слив и что всё слишком просто? Вот вам, получите-распишитесь! Защитники простых людей спасли их от участи быть раздавленными, но в то же время обрекли на участь бытия титанами! Эрен: 1, Дружба: 0!
Ну вообще-то если бы это Эрен был в ответе за их превращение, то значит королевская сила была бы еще при нем, а значит ничего не мешало бы ему продолжить гул.
@Danguy Эм... С чего вы взяли вообще, что Армин именно об том моменте говорит. Он вообще описывает то положение, в которое вогнал весь мир Эрен ( с его точки зрения).
Минутка размышлений:Судя по размерам Эрен колосс,однако с ним скорее всего сила атакующего.
Молотоборец? А хз,может быть. Прародитель? естественно. Если так подумать... Эрен имба.Все.
скорее всего молотобоец и прародитель сейчас у глиста, иначе бы Эрен бы юзал абилки молотоборца и прародителя, а колос у него скорее всего из-за того, что он получил бафф от Имир, и может призывать больше материи из путей, возможно еще, что его связь с путями усилилась.
Очередной вскукарек от "самого умного персонажа манги", так ещё по совместительству "лучшего друга", который на серьёзный щах заявляет, что Эрену "нравится этот ад". Хоспади
Эрен пригрел себе на груди гадюку в лице Армина. Он несколько раз спасал этой твари жизнь, и умолял Леви вколоть сыворотку ему, а не Эрвину. И вот как Армин отплатил ему за все. *Звук плевка
Ну, справедливости ради, Армин тоже много раз рисковал жизнью ради спасения Эрена. Конечно, дружба это хорошо, но... когда твой друг превращается в Гитлероподобного бога... Некоторым захочется его остановить.
Да, Армин. Ты это все начал, показав этому маленькому монстрики книжку про внешний мир. А теперь этот монстрик вырвался во внешний мир чтоб его уничтожить.
Почему Армина то обвиняют? Ребята, нам в первых главах еще показали, что Эрен "не такой". Он в малолетстве убил взрослых мужиков, чтобы спасти Микасу. А доводы были такие: "Охотился на диких зверей, которые притворялись людьми". Вот и тут Эрен охотился. Люди - ужасные создания, но геноцид человечества - вообще ужас. Так что показал Армин бы книгу или нет - рано иди поздно, это случилось бы. Гриша же и сказал Зику, что исполнится "желание Эрена".
чел, просто очень многие мыслят стереотипно и не склоны сомневаться в своей правоте или своих авторитетов. Так работает психика и социализация человека. Молодежь критикует старших за слепой патриотизм и веру новостям, но включая любимых блогеров отключает те же фильтры у себя в голове и верят всему и вся от них и без сомнения кидаться на тех кто скажет, что авторитет то имеет темные пятна. Если некий П - плохой, то это еще не значит, что Н и подобные святые. Рекомендую изучать ошибки мышления
@Sublunar ну еще мангу банально больше читают скорее подростки, чем люди за 25+ и у них гормоны, молодость и отсутствие реальных обязательств создают иллюзию и желание что можно просто взять и решить любую проблему и нужно так делать. Веры равность, справедливость и т.п. "Просто взять и поделить" и все такое)) Как пример если человек сидит только в правых или левых группах он 100% просто не может быть объективен и справедлив. Миром правит патриархат или матриархат - это точка зрения, а не правда и лож
Я что-то не понимаю прикола. :bip: же видит будущее, значит он видел это. Он же ради своих друзей пошел на геноцид, и смысл если половина из них умерла а вторая теперь титаны
При втором прочтении мне начало казаться, что Эрен видел первое будущее - где они с Микасой в бегах, и в итоге всех элдийцев перебили в войне, а сам Эрен умирает, потому что время шифтера подошло к концу (поэтому манга и начинается с того самого кадра, где Микаса с ним прощается). А тут он решил поступить по-своему и бахнув геноцид :D
Думаю, если бы сюжет не вышел за стену марии, он так бы и остался брильянтовым и уникальным. Именно эта обособленность и вера в обособленность делала ощущение от манги. Герои как один герой, сражающиеся - люди, они же и оружие, проклятье титанов, странные превращения, какой в этом был ужас, какая красота. Сейчас очень не ясно, что и почему происходит. Всё, что было, обесценилось, потеряло смысл. И зачем-то косплеит наруто.
Фанаты все равно будут кричать Маппа лучшие и 3д моделька идеально подходит, да и вообще скажите спасибо что вообще выпустили аниме. Подумаешь финальный сезон.
@Sadov Чё за бред? Фанаты берсерка так говорили когда выпустили убогое продолжение? Нет? Потому что все хотят видеть лучший вариант, а не :bip: с палочкой
@Sadov Ну да, если бы маппа не взялась за работу, то продолжение аниме бы никогда не выпустили, и Исаяму расстреляли бы на всякий случай чтоб не спойлерил.
@I_Player_l Зайди в коменты к аниме и увидишь что защитников куда больше чем недовольных. Я понимаю что это девочки меньше 16 но все равно, фанаты есть фанаты. У Берсерка совсем другая аудитория.
@Sadov К слову, Берсерк таки был Берсерком и если бы не графон, то было бы 10 из 10, что не мешает хейтерам рассказывать про "сюжет порочащий оригинал мангу", учитывая то, что новые аниме практически 1в1 манга.
@Sadov 3Д модельки и правда очень хорошие (особенно Бронированный Титан). Просто они в некоторых сценах плохо их наложили на 2Д окружение, из-за чего возникает некоторый диссонанс. На, а касательно "скажите спасибо что вообще выпустили аниме", - так-то да, когда ВИТы отказались делать продолжение, никто больше за Титанов браться не хотел, ибо давление большое, а профита с гулькин нос. Так что слава Богу, что продолжение взялись делать Маппа, а не какие-нибудь J.C.Staff, слившие второй сезон Ванпанча.
@AppleBaron Мне лично все равно на аниме, я не фанат, но защищать то что на коленке за 8+ месяцев сделано? Могли бы и перенос сделать, учитывая ковид и последние 2 землетрясения . Но походу это не в их менталитете. В будущем будет Blu-ray версия как и со всеми остальными сезонами с отрисованными модельками, а не 3Д. Я лучше пол годика подожду.
@AppleBaron У ВИтов причина была, за год и лям они бы не потянули качество и они это знали, поэтому на предложенных условиях делать отказались, а вот Маппа взялась, и выходит то что мы видим сейчас - говеное 3Д на 2Д фоне, красивый рисунок в большинстве случаев (это не отнимешь) но минимум анимации, плохой липсинк(настолько плохой что даже рты лишний раз не показывают). Только хорошая работа звукарей и актеров озвучки тащит, и сюжет.
@AppleBaron И теперь на бедные студии будут давить еще сильнее, ведь если Маппа справилась, то и остальным можно давать меньше времени и бабла. Я очень надеюсь что ребята из Маппы все свои силы и средства бросили на эпик последних серий, иначе я просто не пойму почему все настолько средненько.
@Doc. Frank Ты не забывай, что у Маппы помимо АТ нахватали ещё множество других проектов, в одном только у них хватило времени и ресурсов нарисовать боевые сцены, а в АТ почему-то нет. Если взялись за такой амбициозный проект то старайтесь правильно использовать и распределять время, с чем продюсер АТ благополучно не справился. Звукорежиссура, кстати, тоже относительно плохая, один раз из трёх случаев попадают в правильный выбор саунда. Плюс обман ожиданий зрителя, где в трейлере одно, а на выходе другое.
Грустная сцена. Осознание того, что ты только что ради всего мира своими руками избавился от дорогого человека и, возможно, подписал своей родине смертный приговор - это довольно жутко.
@Hiruko78 Германию кто-то вынуждал под натиском из вне идти и уничтожать мир? По-моему там были мотивы "наша раса лучшая завоюем всех" разве нет? Мне кажется аналогия вообще не в тему
@Stalker[OK], Частично в тему. Ресентимент по мотивам великой Германии (Эльдии)+комплекс жертвы в первой мировой. И то, что власть на парадизе захватили егеристы (аналог НСДАП), тоже не случайно.
что-то лица какие-то неуверенные, ребят. мож раньше было думать о правильности или неправильности.
но все ж как меня возмущает то, что колоссы остановились.
если катализатор и правда был Зик и Эрен потерял связь с путями и контроль над колоссами, то они только потеряли приказ топтать букашек, а значит должны как нормальные титаны жрать людей в поисках шифтеров.
ну ряб вы подписали смертный приговор своей родине (которую всю мангу защищали и спасали людей ) и спасли людей которые с радостью увидят ваши трупы, так что ответ очивиден
Я себя в этой истории чувствую жителем далекого городка на противоположной стороне планеты. Который ходит себе на работу, растит детишек и не заморачивается какой-то геополитикой. И вдруг приходят колоссы и давят меня и мою семью. Да за что???
В такой битве не бывает ни победителей, ни проигравших, все сломленные. И причем все пострадали из-за собственного человеческого безумия. И Эрен это тоже понимал, потому он и разочаровался, когда увидел внешний мир. Вот читаешь-читаешь мангу, а мне капец, как страшно подобное.
Это не слив. Жан и Конни закономерно уже не имеют смысла в сюжете. Конни ждет Саша, Жан же классический пример он мог не идти на эту войну и выжить сидя в парадизе, но решил пойти в бой и вероятно умереть. Габи скорее всего выживет ибо для нее огромное количество вариантов судьбы. Да и вообще, камон! Райнеро хейтеры - разве вы самине хотите Ранеру принести еще больше боли?) Ему теперь нужно еще и новых друзей и мать свою убить(как Камикадзе-ди завещал)))
Сомневаюсь, честно говоря, что они так и останутся титанами. Гиби столько раз защищал сюжетный щит для того, чтобы она в конце стала неразумным титаном?
там в толпе 3 шифтера. Значит людьми из этих всех останутся 3 персонажа. Будут жрать друг друга пока не останется 3. НО навряд эту будут наши любимые персонажи. Райнера сожрет Габи или Карина. Анни сожрет ее батя, а Пик сожрет Жан. Потому что он Легендарная Лошадь
:bip:, Конни, Жан Т_Т... у меня были опасения, что они не доживут до конца истории, но на это слишком горько смотреть. Удивлена что и Габи попала под раздачу, а как же клише "дети выживают в любую катастрофу"?
Я решил долбануться головой об стену и в порыве контузии у меня такая теория зародилась. Эрен весь этот цирк устроил для того, чтобы весь развед корпус собрать воедино в одном месте и обратить их, поскольку так безопаснее. Сейчас они сожрут оставшихся марлийцев, и после того как червя кокнут, все элдийцы вернутся к человеческому облику.
Эти знаки на его лице показывают нам, что там уже настоящий Эрен, который говорит Микасе забыть его? То есть Микаса уже по любому выживет в конце, раз Эрен пророчит ей долгую жизнь.
@БородаКрисаЭванса так в этом и суть. Тут изменилась мизансцена и они уже не обнимаются. Эрен уже сидит на лавочке с этими знаками, а Микаса целует его на прощанье. Это не был один монолог, а фраза "забудь обо мне" была еще раз сказана 4 года спустя.
Так, ну вот теперь становиться понятно.
То есть Эрен специально инициировал псевдогеноцид человечества, из расчёта, что его бывшие товарищи не примут такой расклад и остановят его. Тем самым, в глазах человечества "Демоны с Парадиза" станут "Спасителями Человечества" от Эрена, и, гипотетически, смогут реабилитировать себя. Короче принёс себя в жертву, во благо всего человечества (и своих друзей тоже). Респект.
А ничего, что результатом этого псевдогеноцида стало смерть почти всех его друзей? Саша, Жан, Конни, Ханджи, Флок (прости, Господи), а также смерть всех тех невинных людей за стеной? Тех раздавленных братьев? Без обид к Эрену, но раз уж решился сделать геноцид, то пусть доделал бы то, что начал, а не стал бы очередным козлом отпущения!!! А так получается, что все те жертвы были напрасными! Нам и так хватает Лелуша, но вторая его версия - это уже перебор!!!
Проблема кроме смерти почти всех дорогих ему людей (хотя мы видим, что он даже к смерти Саши не был готов) ещё в том, что свидетелей, которые видели, что Злобного Врага Человечества остановили сами элидийцы прямо сейчас жрут неразумные титаны. Марлийцы вполне могут снова присвоить все заслуги себе, как это было сто лет назад. А этот недоделанный геноцид только убедит людей в том, что элидийцы опасны.
@Samurai-kun Ничего. В масштабах геополитики - ничего. Осознано или нет, но Эрен создал острейший кризис который разрешился исчезновением силы титанов вообще(если сколопендру таки завалят), возвращение элдийцев в ряды "обычных людей" и как следствие прекращение титанский войн между Элдией и Марли.
@ensoreus титанская может и закончится, за неимением титанов, а вот человеческая никуда не денется. даже если бы прошлую ненависть и могли бы отбросить (что маловероятно), то геноцид элдийцем не простят, это раз, два - все равно останется страх "а что если" - а что, если титаноспособности полность не исчезли
@Samurai-kun Дискутировать о целесообразности его действий можно долго и с упоением (особенно не обладая всеми теми знаниями, что автор мог оставить за кадром, и будет раскрывать в последней главе). Поэтому я пока не хочу вдаваться в оценочные суждения. Просто пытался ухватить причины изменения его поведения, а именно, почему он, внезапно, стал так жестоко обращаться с Микасой и перестал доверять своим друзьям. Эти страницы - дают такое объяснение.
Осталось только понять, как действует сила многоножки, и почему Эрен смог обратиться в колоса (а не в атакующего титана, или титана-молота, т.е. не в того титана чьими силами он обладает), хотя она фактически отсутствует в нём сейчас.
@nimueah Пути образовались, когда дочки съели ее тело. Сначала Имир попала какой-то мир, а потом за ней образовались вот эти пути и она услышала фразу короля "Сила Имир должна жить покуда вечен этот мир" так же ее 9 внуков съели сових мам и тоже прошло разделение, а потом возможно поедание прекратилось и деление путей не было, но они стали живыми оружиями. Те кто просто размножался бали пустыми титанами, а размные силы титана передавались как попало. Это и объясняет как они попали к марлецам.
@nimueah Пути образовались, когда дочки съели ее тело. Сначала Имир попала какой-то мир, а потом за ней образовались вот эти пути и она услышала фразу короля "Сила Имир должна жить покуда вечен этот мир" так же ее 9 внуков съели сових мам и тоже прошло разделение, а потом возможно поедание прекратилось и деление путей не было, но они стали живыми оружиями. Те кто просто размножался бали пустыми титанами, а размные силы титана передавались как попало. Это и объясняет как они попали к марлецам.
@bimarch1905 кхм, титан прародитель, он же органическое начало вполне себе бтологическое существо, не бог, не волшебное нечто, а что-то, что относится к науке, но сила и последствия которые он дал абсолютно не научны, так что вы не ответили на вопрос, как собственно и сам Исаяма. вопрос не когда появились пути, а как и почему. про поедание и пути вы вообще какую-то ерунду написали, пути одни, а поедание не прекратилось, поскольку сила титана передается именно таким образом.
Эрен буквально пожертвовал душой, стал творить геноцид ради спасения всех своих друзей, куда делась глава про их разговор у железной дороги ? Не из за этого ли Эрен засмеялся от смерти Саши потому что просто ох**л от такого поворота. А тут видите ли оказалось что он решился бросить все и прожить с Микасой 4 года мирно, но внезапно стал Гитлером из за какого то светлого таракана, и сейчас на по*** сражается все еще "потому что бл***", и это при том что все его друзья тупа стали титанами. Найс...
Этот флешбек наглядно показывает что Эрен хотел спокойствия что идет в разрез с тем Эреном что мы видели с момента нападения на Марли. Хотите сказать что все это время Эреном управлял таракан или Имир ? Что за бред ? Серьезно, как можно одним твистом с внезапным глав злодеем в тени(я напоминаю что стр. ранее был вопрос к таракану про плату) и о том что чувак творил х** потому что он не хотел, а это сделал "зло в тени", слить одного из самых лучших персонажей тайтла ? Что за Кагуя Ооцуцуки блэт ?
Прикол в том, что на церемонии в 90 главе он увидел будущее, он все это время жил и знал что будет...А с правдой жить тяжело, поэтому манга с 91 главы меняется и герой тоже. Такая она это правда. И как бы Эрен не менял путь, все возращалось к дереву на том холме (первая глава) сны. Это типа последняя реальность которую они прожили до пробуждения в настоящей первой главе. В конце этой реальности коротковолосая Микаса говорит "Увидемся", а в первой главе Эрен слышит эту же фразу и говорит что у
Камон, люди, то что это фантазия Микасы очевидно до боли. Все, кроме последних нескольких фреймов (где Эрен хакнул ее глюки - отсюда и метки на лице), ее отчаянная фантазия
метки на лице показывают, что в том мире прошло 4 года и Эрен уже умирает от силы титана. Отсюда и измененная мизансцена, и его слабость, и поцелуй "на прощание". Они прожили эти 4 года в том мире.
Да никакая это не фантазия! Почему до сих пор ее головные боли приносили только неприятные воспоминания, а тут вдруг раз и она посреди всего :bip: творящегося здесь видит их "Хэппи энд"!? Я думаю, что это альтернативные реальности, либо вариант развития событий в предыдущем витке временной петли ну или что-то вроде того
Леви подвернул ногу в битве с Энни: Ой я не могу драться, у меня болит нога
Леви, когда в упор пережил взрыв гром копья и прокусанную титаном ногу: Держите меня семеро, буду валить титанов нонстопом
Это при том, что еще на корабле он не мог передвигаться самостоятельно.
А в этой он без перерыва на УПМ на перегрузках летает.
P.S. у него ещё в этой главе пальцы на правой руке отросли)))
Ну он Аккерман, они обладатели некоторой части силы титанов, мб у них тоже какой-то реген есть, пусть и не такой быстрый и заметный, как у шифтеров. Плюс адреналин.
Да, к сожалению подобные несостыковки в Атаке есть. В качестве другого примера можно привести то, как Колосс в начале сюжета превращался без атомного взрыва (хотя тут возможно какое-то объяснение можно найти). Но я бы скорее приписал это не к ошибкам Исаямы, а к тому, что история длится уже более 12 лет, и масштаб всего и вся значительно вырос. В подобных условиях практически невозможно состыковать все моменты в начале и конце истории. К тому же в аниме Леви таки использовал УПМ даже с травмой.
@AppleBaron Я думаю, что колосс может контролировать "силу" своего превращения, также как и форму гиганта. Так и Эрен и Энни по надобности могли отращивать только руку, а Эрен и Колосс генерировать неполные формы титанов (например, как в конце второго сезона).
А вот с Леви и его травмами действительно несостыковка. После Энни он там довольно много времени отходил (до 3 сезона), а вот тут за день очухался после того, как его чуть не разорвало.
Используешь силу молотоборца и покрываешь свою голову и позвоночник непробиваемым кристаллом.
Используешь силу колосса и паром сносишь назойливых аккерманов, как это делал Бертольд
Даже банально этих двух простых абилок (я уже не говорю, что прародитель вообще может всё) хватило, чтобы даже в нынешней ситуации выиграть катку.
a3ro, слушайте, а пишите свою мангу, а? Не, серьезно, у вас б такой шедевр вышел. Без дыр, без недочетов, с шикарным и интересным сюжетом, к которому даже последние придурки, что только и делают, что ворчат, не придерутся
Т.е. если мне, как олдовому читателю, не нравится, что автор рушит каноны своей же вселенной, сливает персонажей (не убивает, а именно СЛИВАЕТ), придумывает по 5 роялей на главу, то я должен сам всю мангу перерисовать?) Ты че, даун?)
К слову, я писал о нормальном развитии сюжета (без углубления в детали), начиная с определенных глав, где ещё можно было как-то закрыть сюжетные дыры и не создавать новые. Моё право.
И ладно бы мою критику кто-то оспорил аргументами, так нет, все до одного слились.
@a3ro Подождите, я серьезно говорил. Ибо люди, которые много критикуют, обычно в этом разбираются и сами могли б сделать неплохое творение(я не говорил о перерисовке). Простите великодушно если выразился неоднозначно.
И само собою ваше право, так же как мое право не любить нытье и сельдерей.
А вот переход на личности - это не дело, увы и ах, он вас не красит.
И к слову оспаривать - означает начать дискуссию, а у многих есть некое негласное правило не спорить с заведомо непривлекательными оппонентам.
@Господин Пофигистичный Не надо вилять, всем понятно, для чего был этот опус. Увидел критика и недовольного откровенным п***цом - неиронично предложи ему сделать свою мангу, шах и мат, как говорится. На это я выше ответил.
К слову, критик вовсе не должен уметь рисовать мангу/снимать фильмы и т.д., особенно учитывая то, что этим занимается далеко не один человек. Если критик необоснованно хейтит, то его следует поставить на место. Если же обоснованно, то глупо с этим спорить. А те кто пытался в моем случае, слились.
Сложно-то как. То есть, смерть Зика остановила Дрожь, несмотря на то, что приказ колоссам уже вроде как был отдан, но для того, чтобы запустить её вновь, нужен червь? А что тогда мешало Эрену возобновить её сразу же после убийства брата, червь же всё это время был в нём? Что-то Исаяма перемудрил.
Зик королевской крови, и гул держится на нем. Зика выпилили - гул остановился. А червяк - источник силы, и сам может делать, что хочет. Чего непонятного.
Почему они задаются вопросом как победить Эрена? У них же есть Габи. У неё же есть сюжетная броня. Так пусть просто запустят её на Фалько в сторону этого колосса
@Basic360 Лол, облитый мной ранее сын толпы прибежал потявкать.
Нет, мне уже пофиг. Исаяма уже столько косяков наделал, что исправить это уже нельзя. Уже нет смысла бомбить/не бомбить, но можно поугарать над всем этим цирком. И над тобой, который не поленился найти меня в комментариях спустя столько времени и на**ать себе в штаны.
@Basic360 Ты настолько сильно порвался, что уже по 2 идентичных сообщения мне пишешь?)))
Да нет, я на все твои вскукареки ответил и спокойно закрыл тему, от чего ты ещё больше порвался, и мне потом приходили уведомления, как ты через 10(!) дней снова попытался продолжить разговор, чтобы хоть как-то реабилитироваться, но плебсу второго шанса не дают.
Тявкай, разрешаю.
@a3ro Да, потрясающая дедукция, я написал тебе 2 идентичных сообщения потому что порвался, а не потому что сайт тупит, впрочем, интеллект никогда не был твоей сильной стороной, мягко говоря. Похоже, ты настолько упоротый, что патологически не можешь писать без вранья, тогда я написал тебе на следующий день, после того как, ты, под весов фактов, решил больше не отвечать что бы не позориться лишний раз. А теперь ты втираешь про 10 дней? Чел, у тебя реально проблемы с головой)
@Basic360 И удалил ты оба сообщения поэтому?)))
Меня мало волнует, что ты интерпретируешь под "фактами", тогда я все твои псевдотезисы парировал, ты стал придумывать новые или повторять старые, я принял решение закончить разговор с плебсом.
Кстати, странно слышать про проблемы с головой от шизоида, который меня уже 2-ой месяц преследует в комментариях. Зачем? Ты так любишь, когда на тебя урину выливают? Извращенец, внатуре.
Продолжай тявкать, послушный свинопёс)
@a3ro я удалил только 1 сообщение, а 2 удалил, походу, бот из-за совпадения. Чел, ты же проецируешь свои собственные косяки на других людей, наверное, это твой своеобразный способ психологической защиты, ну да ладно. А про преследование тебя можешь пояснить по подробнее? это просто 2 раз когда я увидел дурака в комментах и решил пояснить ему его ошибки, получается тебе вообще нельзя писать?
@Basic360 Твои комментарии не совпадали, не надо врать, ты заново написал второй, который был идентичен по смысловому содержанию, тебе было так важно моё внимание :) Но такие фанаты мне не очень нравятся в последнее время...
Я напомню, что ты обделался что 2 месяца назад, что сейчас, когда ты отыскал меня по нику и попытался придраться к нейтральному шуточному комментарию. По итогу по классике был дополнительно облит уриной. Т.к. усов у тебя нет, всё попало в рот. Приятного
@a3ro Бот может любое сообщение удалить если есть повторения, об этом прямо говориться под формой написания комментария, какой же ты тупой. Тебя даже и искать не надо ты всплываешь как :bip: в комментах под каждой страницей, о каком преследовании ты говоришь?) Да я заметил, что тебя кто только уже не обо*рал здесь, но ты повторяй по чаще, что это ты всех слил, да-да, это не от тебя несет, это просто все кругом обос*рались, а ты дартаньян.
@Basic360 Это вот ты сейчас: i.ytimg.com/vi/AWfodR0wohc/maxresdefault.jpg
Твои потуги с каждым сообщением становятся всё более жалкими. Зачем ты ещё глубже себя зарываешь?)
Твои сообщения НЕ повторяли одно другое, они были разными, но с одним и тем же смыслом, второе ты писал с нуля заново - так ты сильно хотел, чтобы я обратил внимание на плебс. А бот удаляет только полные дубли. Если сообщения отличаются хоть на 1 символ, бот их не трогает. Зачем ты и тут врёшь?) Патологический балабол
@a3ro Ок Давай по-пробуем с тобой вместе в логику, я оставил 2 коммента, якобы потому что я очень сильно хотел привлечь тебя, так, тогда какой смысл мне потом удалять не 1 сообщение а оба? в чем смысл их вообще удалять? Вообще происходит, конечно, чистый сюрреализм, подменой фактов, интерпритацией, враньем и т.п. занимался ты, на чем я тебя неоднократно ловил даже здесь, а теперь балаболом оказываюсь я. Хотя, какой еще логики ждать от диванного эксперта, который учит мангаку его творчеству.
@Basic360 чел, я не собираюсь тут приводить подробный анализ действий низших существ, что, как, почему ты сделал.
Факт в том, что ты зачем-то оба комента делетнул (потому что ты там оподливился в очередной раз, а может и действительно случайно), и вместо того, чтобы забить на это, ты начинаешь зачем-то вилять и врать, параллельно переводя стрелки на меня.
Факт ещё в том, что у тебя фетиш быть униженным и облитым, иначе я не понимаю, зачем ты мне продолжаешь написывать.
Ты просто жалок :(
@a3ro Низшее сущ не может понять высшее, только наоборот, человек может понять устройство животного, но животное не может познать человека. Ты называешь меня низшим, подразумевая что ты гораздо умнее, но при этом не можешь проанализировать мои мотивы и объяснить зачем я это сделал и просто вкидываешь :bip:. Так получается что ты все таки низшее существо по сравнению со мной?Ты сам себе противоречишь.От тебя пока что были только оскорбления, я же наглядно показываю что у тебя умственные проблемы
@Basic360 Зачем ты пытаешься умничать?))) Меня и местный фандом развлекаешь?)
К тому же ты опять переврал мои слова: я сказал, что я "не собираюсь", а не "не могу". Ты или врёшь или читать не умеешь.
Я и есть гораздо умнее тебя, ты это и сам понимаешь, но тебя карёжит, потому ты всячески пытаешься меня уязвить, но каждый (КАЖДЫЙ) раз ты ложишь себе в штаны и принимаешь струю урины себе на лицо. Ты реально мазохист. Иди на улицу, подыши свежим воздухом, мозги проветри - последнее особенно полезно будет.
@a3ro ахаха а тебя попросил обосновать свою позицию, ну так в твоих же интересах меня подловить на этом, но ты в очередной раз съехал на оскорбления, просто поняв что ты облажался и тебе нечего сказать по факту. "факт в том что ты ЗАЧЕМ ТО делетнул.." - это твоя цитата. Я не умничаю, я просто пытаюсь тебе объяснить, как жалко ты смотришься со стороны, для здравомыслящего человека. НО ты это воспринял, как какой то выпендреж, что, опять же, подтверждает что ты тупо*рылое создание.
@Basic360 Ты, выё**ваясь на меня пару месяцев назад, был облит. Тебя это задело, и ты меня запомнил. Это факт.
Так как у тебя остался незакрытый гештальт, ты решил реабилитироваться сейчас, интерпретировав моё шуточное сообщение за мой "слив" и переобувание. Но в силу того, что у тебя уровень развития ниже нуля, ты наложил в себя кучу ещё больше, чем в прошлый раз, с чем я тебя и поздравляю.
На этом разговор с тобой заканчиваю (но можешь тявкать на потеху публике, разрешаю :p)
@a3ro Такого упоротого ид*ота сложно не запомнить, при том что ты сам о себе напоминаешь под каждой страницей, это да. Но вот с остальными выводами как всегда плохо, я бы мог тебе написать и под прошлой главой и раньше, если бы я хотел что то доказать. Я тебе написал под этой страницей что бы просто посмеяться над тобой(у тебя же :bip: горела в позопрошлой главе из-за того что "мангака никого не убил), на что ты моментально воспламенился, и начал придумывать какие то сливы.
Так они же отросли после того, как он засунул ладони в песок в Путях когда их Эрен собрал сказать, что разговаривать с ним о дружбе и жвачке не надо?
Типа из этого песочка Имир половину тела Зику состряпала.
@Полуночная дева После этого песочка Исаяма действительно нарисовал ему пальцы, это было видно, когда они летели в самолете, и все строили теории, что это из-за песка, но потом пальцы снова пропали, а теперь вот опять появились. И непонятно, где ошибка. Но :bip: на автора из-за такой мелочи - людям реально делать нечего.
Лучше бы я не перечитывала некоторые страницы, ещё больше запуталась. Многоножка отделилась от тела, а Эрену и без неё хорошо дерётся, ментальная связь, пути?
Самое обидное что вот это жертва Конни и Жана в конце главы просто потеряют смысл и эмоциональный вес потому что "флэшбеки" из неоткуда. Ля, как перечитываю так и бомбит просто
Все понимаю, как и на войне - все жертвы собственного человеческого эгоизма, независимо от сторон. Но вот Жан и Конни - смысл их убивать? Смысл было тогда несколько глав показывать про их "будущее"? То есть так автор видит их несбыточное будущее? Это было самые проработанные герои! Как из сопляков выросли мужчины, вы только вдумайтесь. Вот, честное слово, не понимаю. Они не в храброй битве пали. Они видят и ждут смерть.Наверное, в том и смысл?На подобной войне нет места логики. Жуть.
Смерть бессмысленна, потому что забирает и плохих, и хороших, и старых, и молодых, у которых всё впереди. Очень даже реальная и "верибельная" ситуация, потому что несправедливая.
Леви такой: рубал подземных гопников, рубал полицаев, рубал титанов, рубал шиферов, даже титана-обезьяну рубал но к блестящей титанской многоножке я как-то не готов...
А ведь если Жан унаследует Бронированного, то увидит "своими глазами" смерть Марко, так как это одно из самых сильных воспоминаний Райнера. Ну, и как Микаса с Леви пытались нарезать его на салат.
Да, возможно, Эрен показал ей другую реальность, где он с ней доживает спокойно, и хотел, чтобы после его смерти, она его отпустила, и хочет, чтобы шарф не напоминал о нем...
Может, он ее подводил к тому, чтобы ей проще было пережить то, что она его потеряет и в основной реальности... а она этим шарфом показывает, что он всегда останется важен ей, чтобы не случилось
Дело даже не в том, есть у нее типа какая-то зависимость от Эрена, а просто - это друг детства, ее любовь, один из немногочисленных родных людей, да к тому же человек, который ее спас
Я так думаю, что это все равно все ее фантазии. Ну то есть Исаяма хочет сказать, что Гул и геноцид можно было бы остановить одним признанием? Накладывать такие последствия на нерешимость Микасы - ну такое. Соглашусь, что Эрен тогда был морально истощен и готов был схватиться за любую возможность, лишь бы не творить того, что он сделал. Но а как же Армин и их дружба? Они действительно бы бросили его?
Это не её фантазии. Она говорит "я не уверена, что должна быть здесь". Зачем бы она так говорила, если бы это было что-то, что она сама придумала? Это альтернативная реальность, которую ей показывает Эрен. Что могло бы быть, если бы она выбрала тогда другой ответ. Он был готов тогда просто убежать, пусть это и означало бы гибель Парадиза
@Пыточных дел мастер Столько дизов вам накидали фанатики Микасы. Подгоредо у них, что правду вы написали, ахах) это же ясно, как Божий день, что видение - мечта Микасы всего лишь. Спасибо, что вы адекватный читатель!
@Моя любимая Коугьёку ну тогда она тоже пыталась, но судя по фрейму, это тот момент, когда они с разведкой поехали в какую-то страну на конференцию, и там Эрен спас мальчика, которого видел как в будущем он его раздавит, но не заступить не мог. Он вернел его в его поселение беженцев. Там он встретил Микасу которая его искала и тогда Эрен спросил кто я для тебя семья или спаситель? и она тогда сказала семья, а если бы сказала "забирай меня скорей, увози за 100 морей" то вот что было бы...потом пришли Жан, Конни и Саша
@Моя любимая Коугьёку и они все вместе нажрались)
А потом Эрен написал записку что уходит к Зику, хотя наверное пошел посмотреть на жестокий мир и убедьться что только уничтожив его он может спасти Элдию.
@Leavers_Killer А что в словах комментатора - неадекватно-то, по вашему мнению, чтобы клеймить его таковым? Это действительно похоже на мечту Микасы, больше чем на альтернативу (вообще нереальный вариант) или на желание Эрена (который для справки здесь бросил своих друзей, что противоречит ему как личности). И в чем неадекватность? Ещё и меня попытались приписать к неадекватам. Интересно...
По-моему, она просто сама загоняется мол "а что было бы, если бы я тогда сказала ему?". Может, бедной Микасе хочется верить, что Эрен не конченый и был шанс на другой исход. Это даже в некоторой степени лучше, чем принять осознание, что шанса никогда не было, происходит беспросветный мрак.
Ребят, это: а) НЕ "фантазии" Микасы, поскольку первым этот сон увидел Эрен (смотрите первую главу) и б) НЕ "видения от Эрена", поскольку Аккерманам нельзя подменять память, а тут она "вспоминает" события, которых в манге не было.
Так что это то, как закончилась предыдущая петля, которую Эрен с силой прародителя смог ей напомнить.
И, скорее всего, все ее головные боли были связаны с воспоминания из прошлой петли, пытающимися прорваться в память.
Да чтож такое-то, сижу а фэндоме давно и только сейчас про эти ваши петли временные читаю. Объясните пожалуйста, я чёт ваще все забыла, и теории не знаю.
@Моя любимая Коугьёку есть теория, что Эрен проживает эти события не в первый раз и каждый раз после того, как умирает - просыпается под деревом и все начинается сначала. Но в каждой петле он что-то меняет. Некоторые считают, что освободить из этой петли его может Имир (и что петель было 9 - как титанов и миров, по-моему, в скандинавской мифологии). Но до конца эта теория не обоснована, тк из фактов под теорию есть только сны вначале, Имир, да эта сцена с Микасой.
@Waat Спасибо огромное, наконец-то поняла о чем все пишут. Интересная теория, и весьма вписывается в мир Атаки, однако пока что не имеет авторского подтверждения, как вы и сказали. Надеюсь в 139 главе дадут какой-то намёк правда это или нет
>эрен с микасой сбежали
>эрен с зиком никогда не встречались
>эрен не мог промыть мозги своему бате через пути
>батя не передал эрену силу прародителя
>временной парадокс
Увы и ах, но в твоей версии огроменная дырища
@Danguy А какой смысл был бате не передавать силу если Эрен не устроит геноцид?И был ли вобще у него такой выбор? И почему Эрен не может промыть мозги без Зика если у него по-прежнему есть атакующий?
@Danguy очень логично, мне нравится! Но, я полагаю, есть вероятность того, что Эрен с силой прародителя и в других петлях может что-то менять. Это объяснило бы то, что он в принципе имеет доступ к их трансляции в голову Микасы.
(И еще раз - мне очень нравится такая здоровая критика и дискуссия)
@Danguy Ок перечитал, и 30 стр той главы специально для тебя чувак. Там видно что если Эрен и промыл мозги Грише через основателя то сделал он это коснувшись руки Хистории. Шах и мат. И к тому же точных доказательств промытия именно через тот разговор с Зиком там нет. Эрен просто показывал Зику совершенные им действия. А промыть мозги можно и через атакующего путем передачи воспоминаний из будущего в прошлое и наоборот.
@Демон Cмерти Джаггернаут Доказательством как бэ, служит то что Гриша кроме Эрена ещё и Зика видел. Плюс Хистория бы спалила если Эрен сделал тайм луп через нее
@Danguy Гриша видел Зика только в момент той главы, нет доказательств что он его видел в момент вмешательства Эрена. Хистория не могла спалить Эрена у неё нет таких сил.
@Демон Cмерти Джаггернаут Что значит нет таких сил?! А че за силы тогда у Зика? А то что она воспоминания Гришы через Эрена видела (давно в пещере) тебя не смущает?!
@Danguy Тогда почему она второй раз когда коснулась Эрена ничего не увидела, а он что-то видел? На церемонии награждения. Либо ляп Исаямы либо она выборочно то видит, то не видит. Зик прям с Эрэном тусил в путях чтобы использовать именно силу основателя.
@Демон Cмерти Джаггернаут Короче, запоздало, но я наконец то вспомнил. Для использования силы основателя недостаточно просто королевской крови, нужен ТИТАН с королевской кровью. Именно по этой причине воинское командование парадиза хотело скормить Зика Хистории. И как мы уже установили ранее - татакующий титан не может промывать мозги в соло без основателя
@Danguy И все же я уверен в том что не было никакого промытия мозгов с помощью основателя это бред. Это создаёт слишком большой тайм парадокс. Эрен просто передал Грише какое-то свое воспоминание и этим убедил его убить Райсов. Это Атакующие могут делать без всяких основателей. Да и Гриша может быть помялся-помялся но таки завершил бы дело и без вмешательства Эрена.
@Демон Cмерти Джаггернаут Ну началось, в битве фактов проиграл, так давай теперь выдумывать мотивации. Если та альт вселенная имела место быть, то значит в воспоминаниях Гриша/Крюгер видел лишь то как Эрен с Микасой доживают свои последние дни ничего для элдии не добившись. Вот это и есть парадокс на почве мотивации, а не то что ты втираешь. И к чему замечание что Эрен на момент разговора не владел силами прародителя? Я это с самого начала подметил, что без Зика у Эрена нету доступа к получению силы татакующего.
@Danguy Так чел ты :bip: начал писать. Во первых в битве фактов проиграл ты. Причём проиграл с подливой. Я написал про тупой тайм парадокс ты начал писать какую-то :bip: про мотивацию, что? О чем ты вобще? Ты всю ветку топишь за то что якобы Эрен промыл мозги через силу основателя. Я только что написал что у него её и не было. То есть это не возможно. Теперь ты вобще пишешь что Эрен и силу своего титана не может использовать без Зика. С головой все в порядке? Аргументы кончились, начал бред нести?
@Демон Cмерти Джаггернаут Парадокс тут разве что в твоем очке. Если ты втираешь, что можно промыть мозги Грише просто посылая выборочные воспоминания, то встают 2 вопроса:
1 а с какого х** у Эрена такие права администратора? Гриша такой же владелец татакующего как и Эрен, как и Крюгер, как и все до него. Почему Эрену решать кто что увидит, если основателя у него нет?
2 откуда он возьмет эти воспоминания? В альт вселенной он с микасой убежал. С зиком не встречался. В пути не попал. Волосы не отрастил.
@Danguy На оскорбления полез ясно. 1 и 2 твой аргумент: Достаточно просто показать Грише то же самое воспоминания про смерть Карлы и все мотивации хватит. Всё шифтеры спокойно видят воспоминания друг друга а про права всякие ты сам уже придумал. Неизвестно как именно работает эта способность но она работает.
@Danguy Ладно я устал тебе доказывать. Глава 121 стр 31 обратить внимания на слова Зика. Эрэн в цепях как Зик в главе 120 стр 12. Эти цепи символизируют запрет на использование силы основателя. На стр 19 главы 120 Зик подтверждает это. На стр 26-27 121 главы Эрен мотивирует отца обычным монологом, промывания мозгов нет. То есть у Гриши хватило бы мотивации и без вмешательства Эрэна. 30, 31, 34, 37 стр 121 главы говорят о том что эти события происходили тогда когда Эрэн целовал руку Хистории.
@Danguy На стр 41 Эрен сам говорит что видел определённые воспоминания их будущего через Хистории, но он мог видеть также и воспоминания отца. На стр 30 120 главы Эрен и Зик сконектились но не известно из-за чего это произошло. Также нужно учитывать что в путях нет привычного потока времени и события из разных промежутков времени могут там смешиваться.
@Демон Cмерти Джаггернаут 120 глава 41 страница. Гриша во сне видит события 121 главы 35-й страницы. Обрати внимание на удивленное лицо Эрена. Его только в тот момент осенил план манипулирования через воспоминания. Или может начнешь теперь затирать, что Исаяма просто так, от балды ему такое лицо нарисовал?
@Danguy Ну да он пожалел что подчинился и все на этом. Ему просто не понравилось что Эрен якобы решил загеноцидить весь мир. Естественно не понравилось. Но он пожалел об этом уже после смерти в путях, при жизни же сожаления его не достигли. А мёртвым уже поздно что-то менять. Никто мозги ему не промывал.
@Демон Cмерти Джаггернаут Ты какую главу открыл? 120 глава, 42 и 43 страницы. Гриша уже видел будущее, где он просит прощения у Зика, но не знал за что. В этот же момент Эрен выглядит удивленным. И что тогда есть показ нужных воспоминаний, как не промывка мозгов?
Даже Зик прямым текстом делает объясняющие выводы: "он знал, что не сможет использовать силу основателя, даже если украдет её. Но все же украл её. И доверил тебе. А все потому что видел будущее.Ты показал ему что-то... Что должно случиться"
@Danguy А теперь вопрос что такого мог увидеть Гриша? Как его сын ничего не добившись, зассал и сбежал с микасой доживать последние 4 года? Как всех на парадизе истребили? Фразу счастливого пути? Это вот по твоему должно замотивировать Гришу?
@Danguy В 120 главе тоже самое о чем я написал выше. Ничего там нет. "Прости меня Зик" там и вовсе скорее относится к прошлому, чем к будущему. С чего ты вобще решил что он видел те воспоминания про 4 года? Он спокойно мог и не видеть их. А если и видел то просто бы простил сына и все. Это не повод не отдавать ему праролителя. Какая уж тогда разница. Промывки мозгов никакой не было были обычные мотивационные слова от Эрена где он напомнил отцу про смерть сестры и вобще про цель его миссии.
@Демон Cмерти Джаггернаут А если в аргумент я тебе скажу, что это Эрен через прародителя заставил Дину убить свою мать, а значит другого пути просто быть не могло, ты посчитаешь меня умалишенным?
ну вот а че толку то мне от этой альтернативной реальности? вау, микаса, смотри, если бы ты призналась - эрен бы не устроил геноцид, сбежал ото всех с тобой в голубую лагуну, а потом парадайз бы уничтожили... чего просто...
за 5 лет одежда подходит по размеру. а трусы не обосрала хотите сказать? а месячные куда девались?... кстати, а может ли забеременеть владелец силы титана и передастся ли сила или способности?
Вообще странно. Если этот червь - сила титана, то как Эрен смог превратиться после того, как он покинул его тело? Я всё меньше понимаю, как работает эта вселенная.
@SatanaKID Главный глист - это не только сила прародителя, это в принципе источник силы титанов, который присосался к Имир. Он сейчас снаружи - выпустил свои жидкости, которые вдохнули люди.
Червь это вообще источник силы титанов. Он на стороне Эрена потому что он на стороне Имир. А Имир это часть титанского симбиоза, отвечающий за управление этой силой титанов
Блин... Только перечитывая заметила что Леви выбил Эрену зуб... А все-таки мы были правы когда говорили что Аккерман еще сопляку перед смертью ногой по роже даст
Значит тогда многоножка таки выскочила из тела, а не прихватила его с собой, ну я про момент когда Габи Эрену голову отстрелила, я то думала... и всё удивлялась почему голова только на позвоночнике тут болтается, хотя Эрен при желании мог бы себе тело отрастить, вон как Зика фигачило и ничего, ну теперь его уже нет конечно (у него не было многоножки, поэтому отрубание головы прокатило).
Ну да прародитель жил в человеческом теле, управляла им имир, которая служила королевской крови. Возможно когда Зика разорвало, а он королевской крови, она его и собрала по кусочкам заново. Почему Фриц додумался скормить Имир дочкам, ведь тело сосуд для этого паразита и она храниться в спинномозговой жидкости. Если бы они этого не сделали не было бы путей, разделений и людей способных превратиться в титанах.
В итоге да паразит присосался к голове Эрена, ведь он должен был им управлять...вернее паразит должен был управлять...короче тело это бесполезный мешок для мозга х) Так вот и это хорошо что паразит да он вышел из тела и присосался к башке, если бы тело Эрена сожрали, то не смогли бы пробудить силу титана, так как она ушла с башкой Эрена. И самое страшное. Имир попала в "пути" одна, а сейчас она освободилась и из мира освободились все кто был титанами и все кто умирая попал туда.
Имир обладала прародителем титана и когда умерла попала в "пути" которых еще пока не было. А так как Эрен умер бывший в это время прародителей он попал не в человеческий рай, а вот в "пути" и теперь там за место Имир тусит...до скончания мира...А пути теперь образовать не могут, тело Эрена пустое, а в голове спинномозговой жидкости нет. Хотя он захоронен под деревом, кто знает через сколько лет это дерево станет таким же как и то, в который упала Имир и все повторится вновь...
Теперь они сами испытают на себе ужас того, что нельзя убежать от титана простому человеку, и может поймут, чему подвергали людей с острова в течение ста лет.
Чел, а разве эльдийцы сами не использовали титанов не один десяток сотен лет до этой сотни лет. Причем против всего мира и не как бешеных собак спускали, а с полным осознанием и целью сеить этот ужас и насилие?
@БородаКрисаЭванса мне тоже кажется, что так может пойти сюжет. НО в реальности никто бы не поверил "на слово" эльдийцам, что все, мы свободны и теперь нас не нужно бояться. Поперебивали бы всех максимально, чтоб перестраховаться. Хотя Исаяма может сделать мировое сообщество добрым и наивным и закончить так мангу, но в нашем мире такое бы не прокатило.
@Waat в нашем мире и не такое прокатывало. После Второй Мировой немцы ГДР были главными союзниками СССР в Европе. В Японию, которую бомбили США, сейчас обожают американцев.
Мы хотели убить демонов (людей) с того острова, куда они скрылись. Они атакуют все страны в ответ. Страны такие: "Нет... этого не может быть..."
В итоге злодеем выставляют Эрена (отлица первых атакующих), который защищает свой остров... Мммм...
И всё таки, кто же в данной ситуации злодей? ┐( ̄∀ ̄)┌
Пиксис говорил что люди перестанут сражаться только тогда когда останется только 1 человек. Почему? Потому что ВСЕ люди латентные злодеи. Вот об этом и манга.
@кролики в атаку Вы выбираете с точки зрения остального мира, но с точки зрения остальных жителей острова Эрен герой, как говорится на войне нет правых
Честно говоря я очень рад такому повороту событий (только потому что это не банально ). Надеюсь что потом их магическим образом не воскресят (будет очень банально). Хотя за атакой таково пока не было, по крайне мере я такие моменты не помню.
Мне тоже нравится этот поворот, жестко, беспощадно, но преданно духу самой манги, в отличие от арминотерапевческого хэппи энда. Единственное, жалко Жана, любимый персонаж все-таки.
Забавно, что это уже даже никаких эмоций не вызывает. Ну стали все титанами, ну и пофиг. Вот так вот Исаяма своей нудятиной и тупыми поворотами убил всю симпатию к манге и эмоции к персонажам. Только ради капрала долистываю главы.
В такие моменты начинаешь сомневаться в том, что мир неправ насчёт элдийцев. Ведь они реально опасны, причём сами не контролируют свою опасность для окружающих. Включая даже соплеменников, кстати говоря.
После выходки Эрена элдийцев может ждать лишь геноцид как самый логичный вариант. К тому же даже в нашем мире в геноцидах нет ничего необычного. Например холокост а в прошлом сами евреи уничтожили множество соседних народов уничтожая и женщин и детей или геноцид Ойратов, ну или совсем недавний геноцид в Руанде 1994 года. А тут не просто лишние люди а реальная угроза. Жду реакцию героев на будущий геноцид элдийцев.
@бруновна Зато если всем могло быть пофиг на пропаганду Марли, т.к элдийцы их не угнетали, то теперь все проникутся. И идея не дай элдийцу жить станет всепланетной, т.к. появились новые веские основания. И пол планеты восстановит экономику быстрее одного отсталого острова.
@бруновна Самый простой способ востановить экономику это объеденить население против общего врага и под этим предлогом загонять население на заводы заставляя перерабатывать. А когда промышленность будет на пике сам народ будет требовать чтобы власти выполнили то ради ради чего народ страдал, в данном случае уничтожил угрозу элдийцев. Третий рейх в пример. К тому же финансовые кризисы всегда решаются войной будь то рейх со второй мировой или сша с их вторжениями в Ирак, Югославию и Афганистан, Гаити... т.д
@Медвежонок-кун Элдия угнетала весь мир на протяжении двух тысяч лет, до тех пор пока Марли, которой доставалось больше всех, это не надоело, и они не подняли восстание, в результате которого Элдия бежала на остров. Мы с вами разные истории, что ли, читаем?
@Медвежонок-кун Чел, ты читал прошлые главы??? Прочитай там и так можества представителей других стран хотели уничтожить Элдийцев, было на выступление псевдо молотоборца
@бруновна Может и правда что-то другое читаю ибо тут ясно было написано что семьи титанов были во вражде друг с другом а восстание началось лишь когда король свалил на парадиз. По факту тут буквально всё говорит о том что титаны просто начали борьбу за власть оставшись без короля. А когда победила одна из семей они отправили проигравших в гетто назначив их унтерменшами и судя по всему лишь для защиты собственной власти от них освободили другие народы. Да ещё победители себя назначили спасителями.
@бруновна Я вообще слабо верю что рабы могли хоть какуюто угрозу для титанов представлять и участвовать в восстании без достаточных на то технологий. Так что по сути что до восстания марой правили титаны что после. Люди просто ничего не могли сделать титанам приняв власть одного из них. Сейчас же люди мало того что способны убивать титанов без помощи других титанов так у них ещё и повод свежий. Тут же найдётся местный гитлер который скажет что во всём виноваты ев... элдийцы поднимая людей на геноцид.
«Даже в нашем мире в геноцидах нет ничего необычного». Вы сейчас серьезно? Смело так рассуждаете, потому что ни войну не познали, ни потери. Сидите себе в тёплой кровати с интернетом, одетый и сытый. От вас такое слышать смешно. Я бы посмотрел на вас, если бы ваш народ геноцидили. А точно, не посмотрел бы, вы бы и ваша семья даже не родились)
@Fire Shadow Извините что по глупости выразился не политкоректно сказав правду. В прочем вы то наверняка человек высокоморальны в отличии от меня, быдла, и на диванах с интернетом не сидите. Возможно даже именно вы в 1994м первые поехали в Руанду останавливать геноцид в то время как вся мировая общественость вместе с НАТО во главе педалировала мнение что это их внутрение распри в которые не стоит лезть. А сейчас я дурак наверняка отвлекаю вас от помощи какимрибудь другим жертвам в одной из горячих точек мира
@Fire Shadow Ну и раз вы такой высокоморальный человек помогающий всем вам совершенно простительно столь простое для вас желание увидеть геноцид моего народа. Наверно мне действительно стоило не рождатся ведь я падонок такой умудрился сказать не приятную правду которую попросту игнорирует весь мир чтобы им жилось спокойнее. Да и смайликами пожелание смерти вы верно оформили ведь это так потешно желать смерти человеку который каждые пять минут не говорит о том что геноцид это плохо
@Fire Shadow А если серьёзно то мордовское население как и вообще все финоугорские народности россии по плану гитлера подлежало полному уничтожению сразу после евреев, тем не менее я родился. Уж простите что все мои прадедушки(кроме одного который дойдя до берлина выжил) погибли на войне чтобы не допустить этого. Замедьте я ни слова не сказал что я одобряю убийства, я просто привёл факт того что в нашем мире действительно нет ничего удивительного и редкого в геноцидах приведя исторические примеры а вы...
@I_Player_l Кучка лояльных журналистов вторящих правильно отобранной толпе и хорошему оратору. А немного раньше серьезные дяди двигали войска чтобы поугнетать марли и при этом столетиями игнорировали остров.
@бруновна бруновна, он сейчас находится на Марли, а Марли - самая ближайшая страна к Парадизу. Он даже ее полностью не уничтожил, о какой "полпланеты" ты говоришь ? О том, пошли ли остальные титаны из стен назад, в прот. направлении - нам неизвестно. Так что логично предположить что Эрен максимум вытоптал 90 - 95% Марли, не более.
@Batyara Ну я утрированно, конечно. Но все равно это большая территория. Ну и к тому же, нам неизвестны масштабы их планеты, может, континент, на котором находится Марли, и составляет половину территории суши. Но это всё домыслы, конечно. Но где-то всё равно говорилось, что Марли - большая страна на большом континенте. Ибо не будь они большой страной, они бы не смогли установить мировое господство над всем остальным миром.
@Loreley_* причем тут вообще укротюрки и их квазигосударством?) укротюрки сами и Крым и ДНР/ЛНР пропрыгали на майдане, по итогу теперь живут еще хуже (зато с окном в европу), носятся с флагами лгбт и выбрали себе в президенты :bip:, который их трахает. Во истину карикатурный народец.
после выходки эрена, бывшие враги были вынуждены объединиться и примириться. Тип - Эрен сделал из себя главного злодея, что бы все помирились. В гиассе так же было
@Хърсъ, Лол, и против кого же объединяли японцев в 60-е, что обеспечило экономический взрыв? А Южную Корею? Обожаю эту альтернативную экономику, объясняющую сложные мировые процессы как дважды два.
зы По сабжу - кто еще кого загеноцидит. На место флока , наверняка, уже пришел новый фюрер. Цензуру, нарукавные повязки, расстрел неугодных давно ввели. Продолжение вряд ли будет, но оно очевидно - замкнутый круг.
@I_Player_l Очень похоже, главное чтобы в аниме не запустили сцену после титров как Энни едет на повозке и говорит извозчику что-то тип ''Сила титанов приносит всем одиночество. Оказалось это не совсем так, правда Эрен?''
Я тут вот что подумал. Может, Эрен устроил все это (ну, или хотя бы частично) лишь для того, чтобы Микасы стала свободной? Ну нет, конечно же он ее не ненавидел, по взгляду понятно. Возможно, он просто хотел, чтобы она избавилась от оков крови Аккерманов. Так она и избавилась! Хотя и отказалась его забывать, но отрубание головы - это немного не похоже на защиту) Она наконец-то стала свободной…
Ну да. он же и планировал стать врагом для всего мира, что бы враждующие стороны помирились, когда его убьют. У него даж взгляд ща печальный. Тип взял на себя роль главного злодея, хотя ему трудно пришлось с этим. Он рыдал, говорил что ему жаль, спас ребёнка, но пытался убедить себя что в этом нет смысла, он его убьёт всё-равно и сбежал бы с Микассой, если бы она по другому ответила на вопрос "кто я для тебя"
взгляд либо говорит, что все идет по плану Эрена.
либо же все идет по тому будущему которое он видел, и которое не мог изменить..
глав все меньше, вопросов все больше
То, что у Эрена было миллион возможностей в принципе не подпустить к себе никого. Это театр одного актера, он не защищается, а всего-лишь делает вид для проформы, что б старания альянса не выглядели такими бесполезными. Все ж пока что больше всего похоже на то, что Эрен не мог сам изменить, то будущее которое видел, потому вел друзей к своему убийству. (Но надеюсь что все таки твист поинтереснее будет)
@Samurai-kun все потому что до сих пор непонятно, что конкретно видел Эрен. может быть это наименьшее зло, может быть по другому сценарию умерли бы вообще все, а не почти все, может быть он решил, что может спасти только Армина и Микасу. может, может, может... в общем, ничего непонятно, но очень интересно ┐(‘~`)┌
@DARTH---ALEXIEL ну так финал по факту,в последней скорее всего просто последствия всего этого будут,вряд ли там сюжета завезут,они за одну главы должны будут все точки поставить со всеми персонажами,а Эрен и Микаса в этой главе все решили уже
Эрен выглядит так будто все хто время дрых и только сейчас проснулся, что делает отсутствие нормального сопротивления (не использовал пар, не использовал кристаллизацию) довольно логичным
Не вариант. Он даже разговоры дрим тим мониторил. Когда они рассуждали чего он от них хочет, тот сразу прервал их и поставил перед фактом что не остановится пока не умрет
@Danguy ну дэк, он же и планировал стать врагом для всего мира, что бы враждующие стороны помирились, когда его убьют. У него даж взгляд ща печальный. Тип взял на себя роль главного злодея, хотя ему трудно пришлось с этим. Он рыдал, говорил что ему жаль, спас ребёнка, но пытался убедить себя что в этом нет смысла, он его убьёт всё-равно и сбежал бы с Микассой, если бы она по другому ответила на вопрос "кто я для тебя"
Ну если вспомнить что Эрен знает прошлое и будущее...то он прекрасно знал чем все для него закончится, возможно он хотел уничтожить саму возможность превращения в титанов? Типа глист помер, душа Имир свободна и отправляется на небеса...а Жан и Кони стоят и тупят...а почему мы не превратились в титанов?...
А что, если Эрен смотрит не на микасу а на Имир?(что показана на 46й странице). Возможно это тот же врейм, что и осколок воспоминаний с 10й страницы 120й главы, в левом нижнем углу.
Вспомнился тот фокусник-видок из "Потерянных девушек". Тогда он сказал, что если Микаса хочет покинуть этот ужасный мир и не оказаться в нем запертой навсегда - она должна убить его.
Что, по-вашему, более достойная плата для них? Их дома уже растоптали, родственников превратили в титанов и жить им осталось недолго. У них ничего нет, кроме собственных жизней, но если отдать и их -- страдать им по сути уже и незачем. Вместо этого они продолжают сражаться, хотя могли бы плюнуть на это. Вечно ноете, вместо того, чтобы лишний раз подумать.
А оно кто? Человек? или так называемое Галлюцигении?
Ладно но в целом мне нравится творящийся кипишь. Но слив практически основного состава эта жесть боль. Холодно так черт возьми...
Это существо веками паразитировало на Элдийцах. Мне кажется именно из-за этого паразита шифтеры умирают через 13 лет. Оно жрет всю их оставшуюся жизненную энергию
@Samurai-kun Правило 13-ти лет установила Имир так-то, а не паразит. Прошло 13 лет как она получила силу, ей все это надоело, и она сбежала в Пути. Если б она прожила например 20 лет, то вместо 13 лет шифтеры жили бы 20.
@Samurai-kun Имир получив "силу" помогала людям. Фактически из обычной рабыни поднявшись до героини который мосты соорудил и провел реки. Она не пошла крушить / ломать тех кто к ней как к свинье относился, так что червяк не затуманивает разум. Тут скорее симбиоз. А вот сам Король и его будущие поколения сформировало эту ауру ненависти к элдии, демонов, которые всех нагибали.
Винить существо не получается у меня.
Давай галлюцигения-сан, жри этих лицемерных людишек. Войны никогда не кончатся, пока есть хоть один человек или живое существо. Каждый хочет стоять выше и жить лучше, стимулировать свои центры удовольствия как можно сильнее.
Поэтому подари им покой который они так просят. В забвении.
В смысле оно ???Блен, за что я всегда любил эту мангу так это за то что тут всегда показывалось что вина лежит на всех. Что каждый даже будучи заложником обстоятельств все равно не перекладывали вину на других, а если и делали то сюжет потом впечатывало им это вл ицо, а тут что...
Ну да блен, виновато какое то существо. Как обычно, все те злодеяния что вы сами совершили вы забыли, легче же перекинуть вину на это существо чем понять что все вы получаете по заслугам
Давно заметила тренд в манге, что если сюжет концентрируется на противостоянии двух сторон (идеологическом и т.д.), как бы хорошо это противостояние не было прописано, какими бы глубокими не были персонажи с обеих сторон, в конце обвинят/сделают финальным боссом все равно что-то немыслимо мощное, но по сути безмозглое. Имхо, это ленивый выход для авторов, которые боятся негативного отклика от своей аудитории, который придет если они выберут определенную позицию.
почему я должен сопереживать им, если в конце будет хэппи энд? ну конечно у автора могут вырасти яички и он сделает трагический конец или какой-нибудь неожиданный и нестандартны...но все равно все идет к одному...и читаешь только ради интереса: запорет автор или нет(
Имир это Имир, девочка рабыня, которая по несчастливой случайности соединилась с неким "органическим началом", той самой сороконожкой, которая в следствии эволюции и симбиозу с Имир образовала титана прародителя.
нормальны и добрый Эрен сваливает на Микасу ответственность за гибель Элдийского народа. Ок. В последней реальности он хоть сам на себя ответственность взял.
@bimarch1905 1 глава 15 страница "увидимся позже,Эрен" Причёска и шарф точно такие же,как тут.После этого Эрен просыпается,когда его будила Микаса,под деревом,со слезами. Так что по сути-упомянули .
А если бы все это лишь сон Микасы?
ВСЕ. Лишь больная фантазия ребенка...
А если вещий сон?
это так сюжет можно было бы закрутить...
:Микаса рассказывает о титанах все,они строят ту колотушку на стенах...
И все бы ничего но Эрен.
А дальше сами,я устал)
Я все еще надеюсь что это бред поехавшей Микасы. Потому что если это было в реале то это тупо уничтожает персонажа Эрена и обесценивает смерти всех его товарищей
Больше похоже на психологическую защиту после всего пережитого п*здеца. А теперь ей ещё собственными руками нужно убить самого дорогого человека в жизни. Мол "меня нет, я в домике где хорошо, тепло, спокойно и никаких убийств и геноцида".
Многие люди и в ситуациях попроще уходят в подобное.
Я надеюсь, что у неё нет никаких проблем со здоровьем. А то мне уже кажется, что если не титанами, то Исаяма ее убьёт какой-нибудь собственной болячкой. Он же любит завернуть сюжет
@Бобp-фaнтoм Аж девять минусов за рофл... Хотя учитывая человеческую тупость кто-то реально мог так написать на серьёзных щах. Женщины существовали еще до мин, теория отпадает)))
@Кориандрр Почти каждый из нас проклят подобным образом, ведь самый близкий нам человек завтра может умереть... Если он есть, конечно, и если он все еще жив.
Она узнала, тк предыдущие видения не были фанфиком Микасы (меня бесят такие комменты, сори) и они с Эреном связаны. И он, видимо, дал ей понять, где находится.
Когда Эрену-сороконожке оторвали башку остальная часть гигантского тела начала испарятся, что говорит о том, что Эрен либо внутри черепа либо во рту. Не трудно догадаться.
Вот, к чему мы пришли. Не надо только тут говорить, что Микаса "яко бы не изменилась". Вот он - рост персонажа. Одержимость перестала существовать, появилась потребность убить ради чего-то иного. До последнего Исаяма тянул, держа интригу, убить его реально могла бы только Микаса.
@бруновна Но эмоционально-то ни для себя, ни для него она Эрена не отпустила. Такая привязанность иной раз тянет на дно сильнее, чем в физическом плане, на уровне психики. Для нее самой это не очень хорошо
@Da_ri ну хз, по мне, так убить Эрена в этой ситуации - как раз и означает отпустить его, освободить. Да и зачем ей его отпускать вообще? Она его единственный родной человек, и если она его "отпустит", то у него никого больше не останется. Армин с ним знаться точно не захочет после смерти Жана и Конни. Такая смерть - от руки Микасы, самого близкого человека, была самым лучшим вариантом для него. Я считаю, что он и сам хотел умереть.
Можно ссылочку на подтверждение ? Я хочу быть уверен в этом просто. Манга и так пошла по одному месту, а если эти бредни Микасы окажутся правдой то это вообще откровенный слив всего и перса Эрена
@некий_коментатор Это не бредни, а альтернативный ход, если бы Микаса предложила ему сбежать, когда он спросил кто он для неё. Ключевой момент был. А манга не пошла по одному месту, всё круто, инетресно, не затянуто и без роялей. Хотя, если читать в онгоинге раз в месяц, может показаться обратное - не спорю
По-моему, Эрен даже в этом фанфике Микасы осознает, что он ДОЛЖЕН был сделать что-то, чтобы обезопасить Парадиз, пока у него не вышло время.
Да и камон, фанфик вышел неканоничным у нее, ахах. Эрен с детства лез на рожон, даже если его толпой отпинают. Высказывал солдатам за безделье. Постоянно куда-то стремился. Из них двоих только Микаса с детства хотела, чтоб они жили спокойно и говорила не лезть. И тут она представляет исполнение ее мечты.
С какого языка перевод? В англ на втором фрейме Эрен говорит как раз таки о том, что обрек Хисторию на страдания (I made Historia live through hell - Я заставил Хисторию пройти через ад), потому что это альтернативная реальность, в которой они сбежали, и у Хис не осталось защиты, и военные воплотили свой план по превращению её в инкубатор.
@Horlett план сделать Хисторию титаном, заставить ее нарожать детишек и передавать звероподобного ей, и кому то прародителя, что бы чуть что можно было юзнуть гул. где-то в первых главах после арки с Марлеей.
@Horlett Военпол хотел из неё свиноматку сделать, чтоб рожала без остановки, потому что она на данный момент единственная женщина, обладающая королевской кровью, и которая могла передать её дальше своим детям, которые в свою очередь нужны для наследования силы прародителя (:bip: Рейсса потому и было 5 детей - рожал для количества). Они не трогали Хис по этому поводу только потому, что Эрен взбрыкнул.
Такс, а что если слова Крюгера про "полюби людей внутри стен", в то же время относятся и к Эрену, подразумевая, что если он их бросит, то все повторится, и он ничего не сможет изменить.. Что если в иных реальностях Атакующий уже пытался все изменить, но всегда терпел неудачу? Ну это если окажется, что Атакующий на самом деле имеет связь с иными реальностями, из-за чего для чего все повторяется снова и снова? Я к тому, что геноцид - не сама цель, он нужен, чтобы чего-то добиться от Имир
Эх, вот бы так было. Хотя, так и есть, только в параллельной вселенной. У Микасы интересный дар - она может прыгать между реальностями и проживать в них жизнь.
Фанатам Мики лишь бы пофантазировать. это защитная реакция ее психики на происходящее и нежелание принять реальность, в которой Эрен не такой добренький. Она сама "его" создала в тот момент, когда он впервые ей повязал шарф. В тот день ее собственный мир раскололся надвое. В одном "мире" - этот Эрен (идеальный для нее самой, но не имеющий ничего общего с реальностью), в другом -настоящий, убивший тех людей в детстве и запустивший дрожь. Отсюда и головные боли - борьба реала и ее мечт. Вот и всё
а как тогда объяснить сон Эрена, его видение коротких волос у Микасы и неосознанные слезы? Я думаю там есть :bip: с путями., это же АТ х) А еще когда Зик поймал голову Эрена тот увидел в осколках воспоминания фрей (левый верхний угол" из еще одной реальности Эрена, там где наш соврмеменный мир и они обычные школьники. Такую реальность исаяма в конец мангах рисовал и писал "новый сюжет", а потом "это не настоящий анонс"...Боже в другой реальности леви и вправду был бандитом и стал уборщиком .-.
Я сама сначало думала что за очередной слив как с наруто из сенона в седзе, но тут это было еще блин с первой главы. И кстати Эрен тут не самый хороший, это что это такое, тебе сделали предложение и ты на него согласился, а теперь вешаешь ответственность за гибель своего народа и друзей на того, кто сделал это предложение. Каково Микасе жить с человеком, который сваливает на нее ответственность?
если бы он позволил, то сейчас бы его не было. Хистория должна была съесть Эрена и стать владельцем прародителя и быть пешкой в военной верхушке Элдийцев, так же постоянно рожать детей для того что бы быть сосудом прародителя...Эрен не мог позволить это не только для Хистории, но и для всех детей элдии, которыми были Габби и Фолько, была такая мысль в одной из глав.
@bimarch1905 Чего? Зачем Кристе есть прародителя? Она, как обладательница королевской крови, не сможет ей воспользоваться из-за блока, наложенного королём. Её нужно было скормить (по замыслам военной хунты Парадиза) другого шифтера. А прародителя держать отдельно, в другом теле. Эрен их (военных) не устраивал разве что своим ведением ситуации и большой самостоятельностью, в купе с несоблюдением субординации. Поэтому его могли скормить кому то левому, более покладистому.
Нет, мне Этот Жрен не нравится! Что это такое звалить свои решение на не очень хрупкие, но женские плечи. Я конечно вся такая фемка, но Эрен это не красиво для человека вообще. Ты сам на это согласился, а ее дело предложить...
Полагаю, многоножка всего лишь неразумный паразит. Симбиот, дающий человеку возможность использовать силу титанов (типа венома, только не обладающий разумом и волей).
Головные боли Микасы - это эффект просачивания из альтернативной реальности, которую она и Эрен уже прожили, фрагменты которой показаны в этой главе (и именно эта реальность снилась Эрену в самой первой главе).
Я всё ещё очень надеюсь, что он не совсем дурак и понимал (ему как минимум Зик вкинул эту мысль прямым текстом), что Микаса просто влюблена, кроме всех Аккерманских приколов. Поэтому так решил отвадить её. Мол после таких слов она точно разлюбит и чуть меньше примет к сердцу, что он тут все, кроме Парадиза на ноль умножил.
уверена так и было. Слова, сказанные Микасе, следовали после его разговора с Зиком, где последний ставил под сомнения в целом существование аккер-связи.
Получается момент, когда появляется головная боль - затягивается очередная временная петля в сознании? Это Исаяма так, получается, параллели проводит с иным миром
типо существует теория о бесконечных реальностях, а в контексте ТАТАКИ Титанов, атакующие владеют воспоминаниями и тем самым косвенно способны перемещаться во времени, возможно даже между реальностями.
Касательно связи Аккерманов с королевской кровью не могу утверждать однозначно, но скорее она есть и она особенная.
А если честно я немного не понимаю поступок a3ro, который вкинул спойлер-объяснение именно под этой страницей.
Да, плевать. Это человеческая психология. Своя рубашка ближе к телу, каждого волнуют только их родные. Даже в реальной жизни всё так. Здесь мы, как читатели, больше сочувствуем островитянам, потому что знакомы с ними с самого начала истории.
В голове не укладывается, почему народ до сих пор здесь делит всё на чёрное и белое. Видимо реально большинство - зелёные школотроны с юношеским максимализмом.
Я все равно на стороне Эрена и островитян. Да, у каждого своя правда, но все-таки разница между марлейцами и жителями острова Парадиз есть. Изначально островитяне ушли на изолированный остров, чтобы никому не мешать и больше не ввязываться в войны, сидели себе там спокойно, пока их не начали травить титанами. Они храбро сражались ради спасения своих жизней, даже перед лицом в разы превосходящего их по силе противника и понесли огромные потери. В то время как марлейские элдийцы были только агре
ссорами. Да, им промывали мозги, но даже с промывкой мозгов, почему никто из них не задал себе простейший вопрос :"а зачем спасаться от островитян? разве за последние сто лет хоть кто-то из них атаковал?". И это проклинание островитян, мол, "они плохие. они нас бросили среди марейцев". А почему все смогли уйти на остров, только кучка их предков не смогла? Может, есть какие-то другие причины на это? И плохая жизнь на континенте у них все-таки из-за тирании марейцев? Никто даже не задумался.
Ну а хуже всех Райнер, Бертольд и Энни. Потому что они все прекрасно знали, жили вместе с островитянами, видели, какие они на самом деле, и все равно напали, убив кучу невинных людей. Казалось бы, находясь там, можно понять, что ни о какой атаке на континент и речи среди жителей острова не идет, но нет. А вернувшись назад, Райнер и не подумал рассказать хоть кому-нибудь о том, что видел на острове обычных людей, страдающих, как они. Про Зика вообще молчу. Столько способов воплотить его план в
жизнь по эвтаназии, да хоть просто прийти в человечьем обличии за стену и найти нужных ему носителей титанов, однако он предпочел несколько раз просто закидать камнями кучу бедных солдат и Ирвина. А затем, к тому же, выясняется, что их смерти почти напрасные, ведь на остров движутся войска, чтобы "остановить агрессоров". Пусть метод Эрена слишком радикальный, однако сидеть на :bip: ровно и ждать, когда тебя и всех несчастных жителей острова снова ни за что, ни про что попытаются убить...