Для перелистывания страниц используйте клавиши ←→, либо кликайте по левой или правой части картинки. Для комфортного чтения картинку можно масштабировать в меню настроек читалки, кнопками ZX.
Настройте читалку под себя!
Вы можете читать всю мангу как вебку, переключив в настройках Режим чтения на веб!
Кстати, я тут при перечитывании заметил, что тут к Леви нарисованы темные довольно зрачки, хотя обычно радужку почти белой делают. Потухла надежда?
Это же не спроста, да? Или снова мой маразм?
Кстати, Леви никогда не говорил этой фразы - это верно. И тип, тут можно много как и интересно трактовать. У меня прям штук девять трактовок наклевывалось
Их прощание это наверное одна из лучших вещей в манге. Искренне люблю их дружеские отношения, самые близкие друг к другу люди... По сути Леви остаётся действительно один, Ханджи стала последней из старого поколения, с кем он сражался долгое время бок о бок... И от этого ещё больнее
Я вспоминаю все моменты, когда Леви разговаривал с Ханджи: очкастая, сумасшедшая, четырехглазая. Но сейчас... Ханджи. Он же буквально говорит: "Встретимся на небесах, Ханджи" и от этого так грустно!
Хммм, 8 человек в самолёте + ханджи...в клипце akatsuki no requiem вышедшем 2 года назад стрелу облепили 9 бабочек, одна отлетела сразу, ещё трое позже. Один отлетел из пятерки скучковавшихся бабочек(разведчиков/островитян в самолёте как раз столько), ещё двое от троих находящихся поодиночке хммм что бы это значило гыгыгы а ещё разумных титанов тоже 9 гыыы
А как же дети Ханджи и Леви, господи,простите, я правда люблю этот пейринг.
Вставай, ты не можешь, ты так не можешь со мной...Пожалуйста, автор...какая ты все таки сволочь...
Я думаю из всех персов есть неплохие шансы на выживание у Жана, так как он любимый персонаж Исаямы :-D у Леви, так как у него больше всех фанатов и может быть у него рука не поднимется его убить.<3 Хотя судя по сюжету все больше появляется печальная мысль, что смерть Леви неизбежна
Я не плачу, но мне больно... Ханджи, покойся с миром, ты сделала более чем достаточно, и я не согласна с комментариями типа "недокомандир", Ханджи не Эрвин, и тем не менее она достойно выполнила свою роль, имхо
Покойся с миром, солнышко т_т
@Непонял чему ? тому что я не понимаю что за :bip: тут происходит ? ой а сейчас еще Леви подсядет и они будут обсуждать как креативно Энни "размазывала" по деревьям его отряд - а за Петру так отдельное спасибо ведь так классно было потом общаться с её отцом, или может расскажет Армину как нужно правильно раскручивать солдат на приводе что бы тех не разрезало сразу и они не слетели слишком быстро ? а тут они блин сюси пуси разводят. Да сраного Райнера я хоть как то могу понять - ему с детства мозги
@Непонял промывали. Да она по сравнению с ним её мотивация как у куска дерева, но тут посмотрите как мило она :bip: влюбилась так что давайте обо всем забудем и будем смотреть эту санную мыльную оперу.
@ojlof то есть ей с детства мозги не промывали? Ах да, она ж не с ним в Воины записалась, не с ним тренировалась и не с ним рейдила остров, точно, у неё совсем другие цели были, ага.
и вроде понятна ее любовь к Армину, т.к. он часто навещал ее и разговаривал с ней, у нее от этого появились теплые чувства к нему(хотя мне пейринг Анни/Хитч нравится больше). Но в то же время непонятна любовь Армина к ней, это ведь по большей части навязанные ему чувства Берта и от этого больно становится и за Берта и за самого Армина, который утратил частичку себя.
@KroliKoff наверно потому что они мало взаимодействовали раньше и к ней он никаких чувств не проявлял.
Только после того как съел Берта начал замечать Анни.
О боже, как же вы - тпшки заколебали со своей никому не нужной вне темной гомосексуальной любовью, которой в этой манге и помине нет. Даже отношения Имир с Хисторией больше похожи на сестерские...
@Chelove4ekkk И что? Я снова повторюсь я навязываю этот пейринг в массы или что? Вас так триггерит от этого, будто я насильно заставляю любить этот пейринг. Мне нравится как они смотрятся вместе и я могу представить какие взаимоотношения в дальнейшим могли бы быть.
@catkamila _(:3 」∠)_ catkamila _(:3 」∠)_, тогда поздравляю - ты двинутая, с такой же логикой можешь представить пейринг Анни и лошади, ибо в нем такая же вероятность.
@Chelove4ekkk эммм,ну и что? не понимаю как вам разница? Любит человек такой пейринг, чего приставать к нему? где вы увидели как я навязываю пейринг другим людям? оО
@Chelove4ekkk да ниче, видела я ваши коммы дальше. У вас проблемы с эмпатией, вы видите историю только со своей точки зрения и указываете другим, что они должны думать и делать. Тяжело придется по жизни, удачи))
@Мяч для гольфа проблемы с эмпатией? Да нет, с эмпатией то у меня как раз всё хорошо, но как и у всех нормальных людей - она не работает по отношению к откровенным гадам, и не должна по сути, к Флоку у меня есть эмпатия, к Эрену тоже, вот и всё. <<вы видите историю только со своей точки зрения и указываете другим, что они должны думать и делать>> - какой замечательный диванный психоанализ, а аргументы будут? Я показываю таким откровенным тугодумам как вы, что вы несете бред, я вовсе не указываю что делать и...
@Мяч для гольфа и как думать. Вы можете думать и делать всё, что хотите, но и я в свою очередь могу делать тоже самое, показывать вам где вы неправы на мой взгляд (Хотя я к такому прибегаю довольно редко, если человек начинает нести бред галактического уровня), но тебе это почему то не нравится, и ты почему то имеешь право проводить свой недопсихоанализ, указывая мне что я должен делать, своими дизами утверждая что я не прав и должен слушаться вас, очень смешно и комично знаете ли, ну для эгоцентриста пойдет.
@Мяч для гольфа <<Тяжело придется по жизни, удачи))>> - отличные косприлогические способности, ещё что скажешь? А <<удачи>> значит. Т е, ты пришла, написала <<ахахаха>> и то, что я говорю неправильные вещи и что у меня проблемы с эмпатией, и ушла сказав <<ахахаха>>? Ясно, и тебе удачи, лет через 6, если не забудешь, перечитай свои комментарии.
@Chelove4ekkk К тому же комментарии и созданы для того, чтобы человек делился своим мнением, показывать другим на их ошибки, делиться своим мнением на этот счет, но раз у меня <<проблемы с эмпатией>> то ладно, нет ничего важнее, чем диагноз 13 летнего диванного психолога. :)
@Chelove4ekkk Отношения Хистории и Имир далеко не сестринские,даже Исаяма признал их официальным пейринингом и в предсмертном письме Имир написала Хистории "единственное про что я жалею, что мы так и не поженились"
@toriitsubasa если у вас есть, дайте ссылку где Исаяма признал их пейрингом. А что касается письма, то это вполне могло быть просто обычной шуткой, т е таким образом Имир могла просто выражать свою искреннюю привязанность, а для Хистории, как мне кажется, она действительно была чем то наподобии старшей сестры или матери, которая во многом помогла ей.
@Chelove4ekkk Сочувствую тебе, поступают скверно и уходят, либо намеренно поджигая, либо не имея возможности что-то противопоставить.
По поводу Армина и Анни: видно было чувства Армина ещё в 1 сезоне. Про Хисторию тоже уверен что лесби, А про гомосексуализм - полагаю что фантазии фанатов. Я понимаю что есть "человеческие" взаимоотношения, на подобии с историей Хистории. Но можно судить по тону всех отношений, которые продумывал "автор" и Имир с Хисторией похожи на лесби. Хотя, твой вариант гораздо лучше.
@Валерий9560 ну не знаю, возможно для кого то и похожи, но при всех возможных контрастах, я не увидел между ними никакого романтического блеска, характерный для влюбленной парочки, который означал бы влечение, и потому, с каких сторон не посмотри, я не могу увидеть в их отношениях что то помимо близких сестринских отношений. Тем более провокации по типу "я влюблена, давай поженимся" - делала только Имир, ну серьезно, зная её саркастичность и характер - мне кажется реально глупо воспринимать всё это всерьез.
@Валерий9560 поэтому я не представляю из них равноценного пейринга)) Материнские чувства Имир к Хистории слишком очевидны, она для неё является кем то вроде <<младшей сестры>>.
@Chelove4ekkk Наоборот. Такие чувства, сродни чувствам к старшей сестре, испытывала к Имир Хистория. Имир же именно что любила Хисторию, как любят возлюбленную, и это чётко показано.
@Leavers_Killer ну, каких-либо романтических чувств с его стороны я не увидела. Он если только переживал, что его друг оказался титаном(предателем), но любви с его стороны не было. Хотя каждый может увидеть в тех моментах нечто иное, если люди видят знаки внимания, то ничего страшного)
Я так считаю, остальные по другому)
@catkamila _(:3 」∠)_ Просто, ИМХО, считаю, что Какие то мысли и чувства, возможно, перешли следующему носителю. Но не они сыграли определяющую роль. Да и то, следующим носителям скорее передается память предыдущего, а не его образ мыслей, эмоции и чувства.
Мне кажется Армину изначально нравилась Анни. Вспомните их разговор с Микасой, в котором Армин убеждает её, что она испытывает определенные чувства к Эрену по собственной воле, а не из-за своей крови. Он тогда уверенно сказал, что Эрен врёт, ведь он солгал и о том, что чувства Армина навязаны воспоминаниями Берта. Память Берта подтолкнула его к действию, поэтому он приходил к Анни и поэтому, пусть косо, но признался девушке.
@Румимару может быть, но все таки не было каких-то намеков раньше, что она ему нравилась, а теперь каждый день ходит к ней. И самое логичное объяснение я вижу в том, что это из-за чувств Берта.
уООО исаяма понял, каков :bip: творится в последних главах, и решил меня задобрить напоследок моей милой парочкой. что ж, я принимаю эту подачку. хоть что-то радостное (;___;)
задалась вопросом: зачем ваще пихать лав линию в такой кромешный п*дец. ответила сама себе, что это иронично: когда приходит конец, сразу приходит осознание жизненных приоритетов ; а в последние часы хочется сделать как можно больше. ирония в том, что не будь этого апокалипсиса, вряд ли все так обернулось.
@Пыточных дел мастер Учитывая, что в общем по сюжету манги Аккерманы не совсем люди и, например, обладают сверхчеловеческой силой и самообладанием, то да. А ещё учитывая что Капрал уже не раз выпутывался из всяких передряг и в одиночку, и в команде, то он вполне может работать в команде, даже с сильными повреждениями.
Ну вообще-то это по методики Леви нужные пальцы остались, а если держать так, как в армии учат, то как раз нужных не хватает. Но да, суть одна, Леви типо в строю.
Если вспомнить его любимый способ держания УПМ (один меч вперёд, другой назад, чтобы как бы "раскручиваться" в воздухе), то двух пальцев действительно должно хватить
Странно, но Леви является моим любимым персонажем на протяжении всего аниме и манги. На много интересней наблюдать и переживать за него, чем за Эреном и ко
как все :bip: с этого, я так полагаю что при первой же попытке отдать приказ Леви, Армин родит новую девятку титанов и вознесётся на небеса как первый кирпичный завод колосального масштаба
Ну блин, это решение Ханджи очень странное. В каком-нибудь стандартном сенене это было бы вполне ок. Ожидаемый широкий жест трагического самопожертвования, где сила дружбы и геройства творит чудеса. Но для этой манги - это очень странный ход. Это действительно ппц нереалистично, что она в силах задержать стену титанов.
@Leavers_Killer Изабелла из Манги про Леви «Выбор без сожалений» там тогда и Фран должен быть. Хотя, мне кажется , первым , кого он увидит -это Ирвин, а за ним уже и остальных, семью, товарищей..
ладно, я рада что Эрвин все-таки знает правду о мире, хоть и может выступать только наблюдателем...я так переживала что он умер, не узнав что происходит,но хоть так...
я до последнего надеялась что Ханджи будет жить... Она сделала свой выбор, не осуждаю её, она так захотела и умерла со светлыми эмоциями... но... мне будет её не хватать.
о господи я сначала не поняла...не люблю такие сцены, всегда над ними плачу, похожая в титанике в конце и хатико (только там просто воспоминания) люблю и одновременно ненавижу эти сцены :(((
Я настолько этого не ожидала, что заревела в голос... Эрвин! Эрвин! Они все, все наши разведчики! Саша! Приглядывают за нашими ребятами))) верят в них))
Она элдийка, а значит подключена к роутеру Имир.
Лично я не удивлюсь, если всех воскресят.
И если все умрут не удивлюсь.
И не удивлюсь, что все умрут и станут жить во внутреннем мире Имир.
Ну, в целом они ведь связаны там как-то через Эмир, так что, полагаю, эта штука распространяется еще и на души. Просто живые видят друг друга в одном "мире", а мёртвые - в другом. Правда, это не объясняет, почему Ханджи видит исключительно знакомых, так что просто будем считать, что знакомые друг к другу притягиваются.
@asdbanz Эрвин тоже не знал, что после взрыва Колосса Моблит погиб, а Ханджи выжила, но из них в его посмертную "группу поддержки" вошел только первый (глава 80, если не путаю)
@Leavers_Killer Я не назову вам конкретные моменты, но Моблит правда много пил. И все из-за Ханджи. Упоминалось, что он чуть ли не главный пьянчуга Разведки.
Еще я точно помню, что Исаяма рисовал кучу шутеек про это и в одном из интервью говорил
@Носочек Ленина С того что она решила просто так умереть? Ребята с силой титанов сделали бы все гораздо быстрее и лучше чем она, никто бы не умер, но автор решил убить Ханджи
@Sadov Ну, об этом уже говорилось: они не стали рисковать. При любой накладке, если случится что-то непредвиденное, то вышедшего титана просто не успеют спасти, да и не факт, что тот сам спасётся. Просто банально не удержался на Колоссе и упал, и всё, он может и не встать, его тут же раздавят.
Вот и вышла Ханджи, чтобы точно такого не случилось, это вполне в духе манги.
И... мы все ведь знали, что старая гвардия к концу манги точно отойдёт на тот свет. Сначала Эрвин, теперь она, а потом и Леви уйдёт.
@Sadov @Sadov Она не решила просто так умереть, она как ответственный человек решила ответить за свои ошибки, которые в том числе привели к нынешней ситуации.
@Пыточных дел мастер Пик не вариант. Вот Армин и Райнер (или хотя бы один из них) - да. Тут не столько сила титанов нужна, сколько владение УПМ. Попрыгали бы на колоссах, как Ханджи, повырезали бы их, прыгнули в воду и доплыли до корабля. Ханджи-то погибла именно от ожогов, а у шифтеров они бы быстро затянулись.
@Пыточных дел мастер да кто говорит про "победить"? Я сказала, что кто-нибудь из них мог бы попытаться притормозить их, как Ханджи, но при этом они, в силу своей титаньей регенерации, не умерли бы от ожогов, а прыгнули в воду и доплыли до корабля, тогда никому не пришлось бы умирать.
@бруновна Кстати, вариант годный. Я даже не подумал про это... А ведь действительно, тот же Райнер мог бы такое проделать! Хотя нет, не Райнер... У него мортидо слишком повышенное, его нельзя на такие задания отправлять _) Кто нибудь другой.
Теперь, ты можешь отдохнуть, отдыхай спокойно ) Я пишу это, и мне так больно, никогда так не плакала над чей то смертью. Даже близких, но тут...
Я Всегда буду любить тебя !
Да блин...
Плевать на Ханджи. Навоображала себе, что все погибшие согласились бы с ее планом. Флока жаль. Надеюсь автор не будет сливать отряд самоубийц по одному на главу, а сотрет их кучками. Они для меня уже мертвы.
Вот не совсем понимаю мотивы Эрена. Он говорил, что делает это ради своих друзей, чтобы они жили долго и счастливо (опустим тот факт, что после такого мало кто сможет жить счастливо). Но он не мог не осознавать, что они могли бы попытаться его остановить и при этом погибнуть. Такая вероятность существует и с Микасой, и с Армином, и со всеми остальными; смерть Ханджи это доказала. Тогда какого рожна? Если его друзья могут погибнуть и в случае бездействия, и в случае исполнения его плана?
@DarkFlameMaster да просто меня смущает Флок с йегеристами - они были готовы убить ребят без колебаний, значит Эрен не предупреждал их не трогать его друзей или попытаться остановить их, никого не убивая. Если ему ср*ть, убьют его шестёрки его же друзей (ради которых, повторюсь, он всё это и устроил по его словам), то, значит, он всё таки не ради друзей всё это делает. Может, в целом для парадизцев, но возможная опасность для жизни дорогих ему людей всё равно как-то должна влиять на его решения.
@Min Yona~ господи, да при чем здесь хистория? Хотя нет, если вы считаете, что эрен делает всё только ради неё, лучше не отвечайте. Даже не представляю с какой стати такой неинтересный персонаж вдруг стал играть в сюжете такую важную роль. Её лесбо-подружка и то интересней была.
@бруновна Всмысле при чём? Её беременность одна из ключевых интриг как бы. Сама Хистория так же одна из самых развитых персонажей в манге лол. Она одна из двух человек, которым Эрен доверил свой план. Эрен делает то что делает по многим причинам и Хистория одна из них, это даже отрицать глупо, он буквально пятую точку рвал, чтоб не сдалать её жертвой планов Азумабито.
Знаете, что самое гадкое? Когда шикарный персонаж, который был в твоем фаворе с самого начала манги, умирает, а люди начинают под этими же страницами сквернословить и поливать его грязью.
Сделайте это хотя б в следующей главе
Мой любимый персонаж, её смерть должна была стать одним из самых драматичных моментов.
Но все что я могу сказать: это было тупо. Пппц, с момента драки с молотобойцом я ничего другого не могу сказать. Что творится с мангой?
я буду рада смерти леви, в их мире после всех страданий, десятилетий борьбы и боли легче умереть... тем более я бы посмотрела на воссоединение леви и петры...наврятли конечно мангака будет повторятся в таких приемах,но я очень надеюсь что леви умрет похоже :'''(()
слушайте... я люблю ханджи, я люблю эту мангу, но вот этот момент - позорное пятно в сюжете титанов. бред на бреде и бредом погоняет. исаяма продолжает отсеивать персов, просто чтобы к встрече с эреном остались только микаса и армин.
Флок верно говорит именно в данной ситуаций, потому что Эрен уже убил кучу людей и его остановка никак не спасет Парадиз в дальнейшем. Будет чудом, если убив Эрена весь мир и Парадайз придут к мирному договору.
План Эрена гарантрирует что остров будет в безопастности. Тогда как Ханджи с розовыми очками лелеет призрачную надежду, что в будущем можно добиться перемирия.
Вспомним Гитлера^-^ - запоминающийся пример того, как после геноцида данного человека, страна(прекрасная страна) восстановила себя и свои позиции в мире. Разве сейчас кто-то катит бочку на нынешних немцев? (ну кроме придурков...)
@Моя почка требует реванш) Не, если Элдию найдет и проспонсирует какая-то богатая страна, снабжавшая Марле ресурсами и находящаяся вне досигаемости Дрожи Земле - твоя аналогия с Германией будет совсем точна.
@Пыточных дел мастер О каком мышлении вы говорите, если я привёл пример из истории? Это было, люди гибли, люди выживали - это не моё воображение, так что ваш комментарий, про моё "узкое мышление" был весьма не уместным
@otachi У неё у самой плана нет. Серьёзно, если бы у них был бы надёжны план как можно не устраивая геноцид добиться мира, то тогда останавив Эрена они бы просто подвергли остров большой опасности, потому что не факт что план сработает. Но у них даже плана никакого нет, они даже чётко ответить не могут зачем они вообще это делают. Тупо, ну это же не правильно. Как им вообще можно сопереживать, когда они просто на эмоциях хотят остановить Эрена, при этом убивая своих же?
@Beast_Titan, Кровное родство - самый слабый из аргументов. "Свои" уже успели превратиться в аналог Марли со своей, цензурой, повязками и расстрелом несогласных. Неудивительно, что Ханджи не хочет иметь с этой шайкой черносотенцев ничего общего.
Как бы я не была на стороне дримтимы, но Ханджи в этой главе окончательно пробивает дно. Нет, дорогая, если вы сегодня проиграете, то вы проиграете. Всё, больше шансов что-то пофиксить у вас не будет.
"Не хочу, чтобы наш остров утонул в крови, так что утоплю в ней весь остальной мир" - гений мысли, ничего не скажешь. Видимо, до конца манги мне так и не суждено выбрать чью-то сторону. Значит буду просто дожидаться того, какой исход выберет сам Исаяма
я всегда была в восторге от ханджи, но последние главы сделали ее до безумия наивной, будто она всю жизнь прожила в сказке и доме из пряников, а не в суровом закрытом стенами миром, окруженным титанами. я постфактум болею за наших так сказатб, но их мотивация...чет слабовата, как по мне, ей чего-то не хватает.
Ну так титаны были безмозглыми, и даже к ним она питала сочувствие, когда опыты ставила, потом в арке революции она пытала чувака из-за мести за пастора, но все равно жалела его.
"Да, ты прав, но мы не сдадимся!"
Обожаю Исаяму.
"Смотри читатель, тут дыра в мотивации! Даже сами персонажи это видят, и открыто говорят! Ах-ха-ха-ха! :bip: ты это читаешь вообще, лол."
согласна, он до конца твердо верен своим решением и это даже восхищает.
Как с Габи, я ее тоже не сильно люблю, но ее упорство и верность мне даже нравятся. Если бы вся эта ситуация была перевернута с ног на голову и мы следили бы за Габи или Флоком, а остальные главные персонажи были бы их врагами, то я бы точно переживала за них.
@Chelove4ekkk Конченный здесь ты, раз не можешь вести диалог без оскорблений.
Нормальному? Этот человек фанатик, причем отбитый, он мне не нравится как личность. Такие люди очень сильные пешки, он просто раб, что пашет на план Эрена.
То, что он парень с заскоками было видно ещё когда Эрвин командовал развед.отрядом.
Мне флок как персонаж не нравился и раньше, так что вне зависимости от исхода, я бы не проникнулся симпатией к нему и сейчас он ничего кроме неприязни не вызывает.
@Dallet >Флок
Понимает всю ситуацию в котором оказался остров, понимает что план, предложенный Эреном единственный, что сможет спасти островитян и понимает кто по настоящему его враги - это люди(военные) вне стен, уничтожение которых является ключом к победе. Понимает что дьявол в лице Эрена - это единственная надежда острова не утонуть в крови, с чем согласны даже бравые солдаты 104 го. Готов умереть за свои идеалы и ценности, и доказал это - умерев бравым героем, отдав жизнь чтобы спасти свою страну.
@Dallet >Ханджи
Плевать на свою родину, на солдат. Готова пожертвовать всеми ими, лишь бы её совесть была чиста, на решение проблемы в виде геноцида один ответ - <<нельзя просто так взять и убивать других>>, зато когда речь про эвтаназию <<ну ето да, ето другое>>, понимает что слова Флока действительны и истина, но всё равно не готова отказаться от своих убеждений.
На вопрос Эрена <<есть ли другой выход??>> - ничего не отвечает и уходит.
В то время как у Флока есть четкая яркая выраженная позиция.
Но да, ты прав, Флок фанатик, потому что имеет рациональные аргументы и обоснование своей позиции (а это в свою очередь перечеркивает навязываемые ему толпами школьниц - черты), и топит за спасение своего острова, и понимает что этот вопрос нельзя было решить по другому, но какой в этом толк, если даллет и толпа других интернет школьниц считают его <<фанатиком>>? Человека, который в противовес большинству никогда не боялся высказывать свою позицию?
Который пожертвовал собой ради своей родины?
@Dallet И ты после всего этого удивляешься что я назвал тебя кон4енным? Знаешь, исходя из всей твоей писасины, назвать тебя таким образом с моей стороны это скорее гуманность, за которую ты должен был меня благодарить, но что поделать, если человеку не посчастливилось стать в какой то момент своей жизни индивидумом, и всё, что он может - это повторять шаблонные фразы других по типу "фанатик", отказываясь даже хотя бы немножко расшевелить свои собственные мозги и постараться понять значение данного слова
@Dallet >Фана́тик — подверженный фанатизму: в прямом и фигуральном смыслах.
Фанатизм в части психо-эмоционального состояния, мироощущения — то же самое, что догматизм в сфере мысли и деспотизм в сфере действий, навязывающий другим подчинение чужой (своей) воле. Противоположность фанатизма — индифферентизм, а среднее положение между ними занимают терпимость и убеждённость.
@Dallet кстати, любая война имеет захватнические предпосылки, и потому в таких условиях навязывание подчинения своей воле - является абсолютно нормальным инструментом в целях правопорядка, и потому расстрелы, образованные Флоком во время политических расприй были необходимы со всех точек зрения, хотя, на вряд ли в этом хоть что то понимает или поймет в ближайшие 4-5 лет школьник по имени даллет, который не имеет никакую позицию и слепо повторяет за слова других, которые в действительности лишены смысла.
@Dallet кстати, любая война имеет захватнические предпосылки, и потому в таких условиях навязывание подчинения своей воле - является абсолютно нормальным инструментом в целях правопорядка, и потому расстрелы, образованные Флоком во время политических расприй были необходимы со всех точек зрения, хотя, на вряд ли в этом хоть что то понимает или поймет в ближайшие 4-5 лет гений по имени даллет, позиция которого заключается в том... а в ничем, в общем)) Ты же просто повторяешь за другими.)
@Chelove4ekkk Принижаешь собеседника, ай-ай-ай, 4-5 лет понадобится, чтоб понять флока?
Плевать мне на этого челика знаешь ли, я просто напросто симпатитизирую персонажам, что были с начала истории, а не втерлись в нее к середине/ близ конца.
Тебе видимо внимания в реальной жизни не хватает, раз тут речи длинные выкидываешь, пытаясь утвердиться, что все такие тупые и недалекие, не знают чему следует флок, какой ты умный, а другие нет.
@Chelove4ekkk Все и так знают, чем руководствуется флок и какова ситуация в мире.
Дело в чем-то глубоком, мой комментарий был исключельно из разряда симпатии к данному персонажу, как в жизни, не нравится человек по своему и все тут.
Ради чего ты тут красуешься, ума не приложу.
@Dallet хД, никто не принижает тебя так сильно, как ты сам своими детскими сообщениями. Ну ну, вытри слезы, симпатитизируй сколько влезет, но соблюдай такт по отношению к другим персонажам, ведь они тоже кому то <<симпатитизируют>> и к тебе вопросов не будет, а так, ты сам виноват что начал выражаться как быдло и получил соответствующую реакцию, хотя, чего ещё ожидать от фанатиков, а свои успехи в диванной психологии показывай своему классу. :) Тут этим уже никого не запечатлишь.)
@Chelove4ekkk Не знаю, как сдохнет этот флочара, но было бы очень не плохо, если б его кончила Габи. Эх, такой взрыв пятых точек у хейтеров увидел бы мир!!!
@Chelove4ekkk Ох, а я так ждал когда ты напишешь свои дрянные полотна текста... Как же мне быть*?? Как же я буду дальше жить, не прочтя эту стену бреда???
@Chelove4ekkk Кучка предателей и врагов мне нравится больше, чем этот бесящий фанатик. Удивительно правда? Он был раздражающим персонажем до таймскипа, он остался им до конца. Я рада что он наконец умрёт. Это лично моё мнение.
@Insperowl ну выходит ты сама та ещё сумасшедшая мразь, раз такое пишешь о столь замечательном персонаже, Но ты права, это твоё мнение, я тоже был рад когда Ханджи сдохла, тем более такой мучительной смертью. :)
@Insperowl причем здесь троллинг? ханджи откровенно гнилой командир и никудшный персонаж, который сдох ради <<ничего>>, который своим предпочел других, любой нормальный человек будет радоваться смерти этого мусора. А свои никудшные изъявления чувств оставь для хейтеров Флока.
@Insperowl называть патриота, который умер за свою родину мразем сумасшедшим в твоем маня мирке - норм, а вот радоваться смерти командира-предателя - ето плохо. Желаю автору хоть чуточку повзрослеть и погуглить что такое <<двойные стандарты>>, или ты считаешь что все должны хейтить Флока, просто потому что стадо безмозглых малолеток это делают? Иди поплачь по своему очкастому недокомандиру фанатик, я реально рад что этот бесполезный мусор сдох, и мне искренне жаль Флока.
@Chelove4ekkk Окей, считай меня хейтером Флока тогда, если ты сразу этого не понял. И я сразу сказала, что я поддерживаю эти двойные стандарты. Ты видишь в нём патриота, который помер за свои ценности? Пожалуйста! Считаешь что Ханджи бесполезный персонаж и все должни сдохнуть? Ок, твоё право.
@Chelove4ekkk Но не стоит навязывать своё очень ценное мнение другим. Потому что мне плевать на Флока и его патриотизм, я не за ним всю мангу следила и меня сквикает вообще вся эта расистская тема. А Ханджи я любила, люблю и буду любить, не смотря ни на что. Погибла в принципе не хуже остальных. Засунь своё мнение себе куда подальше и живи в своём патриотическом цирке с Флоком и Эреном-спасителем.
@Insperowl хД, истеричка, успокойся, люби её сколько влезет, но это не отменяет того факта что она бесполезный мусор, который предал свою родину, и которая наконец таки сдохла, с чем я полным восторгом поздравляю Флока, ибо его жертва оказалась не напрасной.
Нужно быть полным идиотом, чтобы проводить параллели патриотизма с рассизмом, но если ты просто аморальный человек без каких либо ценностей и способностей вникать в суть - то вполне естественно что настолько глубокий персонаж как Флок тебе не зайдет.
@Insperowl хотя спишем всё на твою подростковую гиперэмоциональность и забудем. :) В конце концов, ты же сама оскорбляешь персонажа который многим нравится, если ты выражаешь такое мнение, то должна быть готова и к критике. А если нет, то оставь свой маня цирк с очкастой изменницей недокомандиршой и 104 ми псевдогероями - клоунами у себя в голове, туда уж точно, будь уверена никто не сунется, и желанием точно не горюет.)
@Chelove4ekkk Как тебя бомбануло то. Видимо в школе двойку по русскому языку поставили :) Истеричка тут ты, я с самого начала отвечала спокойно. А ещё ты всё таки тролль. Поэтому не вижу смысла больше распинаться и тратить символы. Можешь не стараться что-то писать в ответ, малыш, даже читать не буду. Чао <3
@Insperowl хД, шуткочки про школу от малолетней истерички, с явными признаками недотроллинга - это просто бесценно, ещё и не хочет чтобы я ей что то отвечал, потому что боится травмировать свои самосознание и крохотненький мирок, ладно, судя по твоим сообщениям легко определить что у тебя накипело, поверь, сам не ожидал вызвать у тебя такую реакцию, но кто ж виноват в том, что ты вся из себя такая импульсивная и нервная?) Могла бы просто проигнорить если у тебя не бомбит и всё. Но да ладно, и тебе чао :)
В общем, большинство комментаторов по логике должны болеть за Флока, ведь раз вы болеете за план Эрена, то Флок тут помогает чтобы Эрену никто не мешал в исполнении своих замыслов.А я вижу, что многим нравится план Эрена, а вот положительных комментов в сторону его соратника Флока что-то не видно.
Флок просто неприятен как личность) Единственный раз когда я была с ним солидарна - это по поводу смерти Эрвина, когда Флок задвинул мощную речь после возвращения. Ну и... всё, собственно, всё остальное время его поведение раздражает. Правда я Эрена не поддерживаю, но даже если бы поддерживала, меня всё равно бы бесил Флок ¯\_(ツ)_/¯
@catkamila _(:3 」∠)_ catkamila _(:3 」∠)_, специально они ни разу <<своих не убили>>. А вот дрим тимовцы уже поубивали, и не раз. А комментаторы, с чего ты взяла что они поддерживают Эрена? Вообще, судя по их комментам, им всем по 13-14 лет максимум и они понятия не имеют за что борится Флок, просто хейтят потому что так все делают или делали. На деле же он единственный нормальный и адекватный человек на том корабле.
@Chelove4ekkk потому что видела много комментов в прошлых главах, где за Эрена болели многие, а вот слов в поддержку Флока было намного меньше, хотя они действуют за одно.
@catkamila _(:3 」∠)_ catkamila _(:3 」∠)_, не знаю, хейтерство Флока как по мне, вообще не имеет объективных причин, и потому, скорее всего, те, что хейтят Флока и хаят Эрена - разные люди.
@catkamila _(:3 」∠)_ как бы сказать. Иногда просто не нравится персонаж. Не нравится его манера поведения, не нравится его мотивация (собственно мне не нравится околорелигиозная фанатичность Флока, сначала у него это было по отношению к Эрвину, теперь к Эрену). Вообще создаётся впечатление, что он просто принимает позицию и топит за того, на ком в данным момент помешался, возводит личность какого-то человека в культ, и начинает ему поклоняться как богу (ну или как демону, по его словам).
@catkamila _(:3 」∠)_ ну и в целом поведение его противно (лично мне). И я не говорю о действиях которые он совершает, а именно о том как он себя ведёт при этом. Вот поэтому даже если бы я поддерживала Эрена, я всё равно не взлюбила бы Флока, это чисто моё субъективное отношение и впечатления от персонажа)
@и что ты сделаешь я в другом городе бывает и так)
Просто Флок пытается помочь Эрену всеми силами, чтобы тот исполнил свои планы и чтобы дружки Эрена ему не помешали. И я просто сужу, раз большинство голосует за геноцид, то и поддерживать первого должны чаще нежели хейтить. Но все равно мало комментов можно увидеть, чтобы действия Флока одобряли. И это меня малость удивляет, ведь по сути поддерживать сторону Флока должно большинство,но видимо и вправду неприятен сам персонаж и поэтому даже помогая Эрену, он все равно остается никем
Мне на самом деле так же Эрен не нравится прям с самого-самого начала манги, хотя сейчас я уже скучаю по старому Эрену xD но всегда была в лучшем случае равнодушна по отношению к нему.
@и что ты сделаешь я в другом городе просто человек понимает, что острову нужен именно демон(о чем он и сам говорил), сперва им был Эрвин, потом Эрен. Это не помешательство и не фанатичность, он вполне здраво обосновывает свою позицию и готов выступить против большинства. Это всё его убеждения, но сам он слаб чтобы нести всё это в одиночку, потому то ему только и остается что вверять всё это в чужие руки, и идти за теми, у кого достаточно сил, в ком он видит надежду, и ради этой надежды, в итоге пожертвовать даже своей жизнью.
@catkamila _(:3 」∠)_ скорее всего, как отметил человек выше - это связано с тем, что Флок включился в мангу значительно позднее, а следовательно и привязаться к нему как к персонажу, понять его - удалось немногим. Да и самую неприятную работенку после ухода Эрена, разгребать пришлось Флоку, вероятно именно всё это и сыграло основную роль, а также желание найти в манге крайнего, чтобы вымещать на нем весь свой гнев, да и многим впадлу принять свою неправоту и поменять взгляды, что в целом характерно для пубертатов.
@Chelove4ekkk за Эрвином много кто шёл, много кто готов был за него умереть, но Флок единственный кто относится к этому настолько фанатично, этот всегда скользит в его словах. Он называет Эрвина и Эрена демонами, что тоже само по себе имеет религиозный подтекст. Он создаёт культ личности. И как я уже сказала, он неприятен мне не столько действиями, сколько поведением, и да это субъективно, но на объективность я не претендовала, просто ответила человеку на вопрос почему может быть неприятен Флок
@и что ты сделаешь я в другом городе не думаю что термин <<демон>> в контексте Флока имеет какую либо связь с религиозностью, для Эрена Армин был светлой надеждой, основная черта которого была мягкость, а для Флока жесткость во взглядах и умение идти на жертвы ради достижения цели в образе демонов и цепляет, т е именно 2 е он и называет <<демонизмом>>.
<<но Флок единственный кто относится к этому настолько фанатично>> - он это продемонстрировал, когда вопрос касался жизни и смерти Командора, и Ханджи его в этом поддержала.
@и что ты сделаешь я в другом городе на счет демонизма, то тут не столько связь с религиозностью, сколько с самим литературным содержанием:
<<Демонизм — явление литературной сюжетики, построенное на функциональном перемещении традиционных отрицательных и положительных характеров и введении отрицательного характера в качестве героя>>.
@и что ты сделаешь я в другом городе на счет демонизма, то тут не столько связь с религиозностью, сколько с самим литературным содержанием:
<<Демонизм — явление литературной сюжетики, построенное на функциональном перемещении традиционных отрицательных и положительных характеров и введении отрицательного характера в качестве героя>>.
Да и всё это не столько культ, сколько поддержка своей единственной надежды в пользу достижения цели. С такой же логикой можно было бы сказать что Леви возводит культ вокруг Эрвина. Но нет, он просто
@и что ты сделаешь я в другом городе доверяет и верит ему, т к он отлично ведет всех за собой, и представляется для него чем то вроде надежды, как для Флока Эрен. Это всё отношения начальник - последователь, причем в обеих случаях Флок следовал за одним и тем же образом.
@Chelove4ekkk На счет остального: мне не впадлу менять мнение о персонажах, я наоборот считаю абсолютно нормальным, когда кто-то пересматривает свою точку зрения в зависимости от ситуации. Просто Флок для меня никак не изменился с первого своего появления, только сменил объект своего обожания. И для пубертата я слишком стара) но вот отсылать на возраст тех, кто имеет иное мнение - вот это незрело. И считать себя единственно правым в довольно сложных моральных вопросах.
@Chelove4ekkk да нет, с Леви тут не сравнить, и это даже с учётом что он Аккерман, посвятивший Эрвину свою силу) Он никогда не говорил об Эрвине, как о высшем существе, не собирал вокруг себя людей с криками вроде "Эрвин нас всех спасёт, а кто не любит Эрвина тем соболезную" и в том роде. Доверял - да, подчинялся - да, но не заглядывал в рот с раболепным трепетом.
@catkamila _(:3 」∠)_ >"Эрвин нас всех спасёт, а кто не любит Эрвина тем соболезную" и в том роде. Доверял - да, подчинялся - да, но не заглядывал в рот с раболепным трепетом.
Флок тоже ничего такого не говорил, и в рот Эрену не заглядывал, да и в конце концов, Леви всё же не оратор, и его уровень - это максимум капитан, а в случае с Эрвином они не стояли под угрозой полного уничтожения, какую стоят с Эреном. По сути у Леви и мнения своего личного как такового не было, ибо всё, что он делал - это слушался Эрвина.
@и что ты сделаешь я в другом городе так речь особо и не шла про изменение самого Флока (хотя он и поменялся), речь про изменения рассматривания этого персонажа, т к такое чувство, что она застряли на одном и том же, ведь даже спустя многие главы нам в нем многое открывают и показывают, а люди (дети) как кричали <<фанатик фу сумасшедший>>, так и продолжают это делать, как бы нам персонажа положительно не показывали, и неважно как сильно все их выкрики это противоречат показанной действительности.
@и что ты сделаешь я в другом городе >Просто Флок для меня никак не изменился с первого своего появления, только сменил объект своего обожания
Флок обожал Эрвина ни чуть ни меньше ни больше, чем это делал Леви и остальные члены его отряда, когда он впрягался за Эрвина, он просто хотел спасти своего командира, т к знал что он единственная надежда.. Я уже устал повторять это, Эрвин для Флока был той самой надеждой, которую он хотел оживить, ради которого он выступил против Эрена с Микасой, даже Ханжи в той ситуации поддержала Флока.
@и что ты сделаешь я в другом городе >И для пубертата я слишком стара
Необязательно физический возраст соответствует психологическому, я вдоволь повидал довольно взрослых людей с достаточно инфантильным мировосприятием, или пубертатным. И то сообщение предназначалось не вам, но раз вы его приняли на свой счет и обиделись - то уж извините, но такова действительность, ибо причины, по которым хейтят Флока - действительно необоснованны и не выдерживают никакой критики.
@и что ты сделаешь я в другом городе >но вот отсылать на возраст тех, кто имеет иное мнение - вот это незрело. И считать себя единственно правым в довольно сложных моральных вопросах
Если в довольно <<сложных моральных вопросах>> всё, что может сказать человек - это <<он фанатик, сумасшедший>> (что очевидно противоречит действительности), - то в отношении него, это как раз таки очень зрело и правильно, ведь на самом деле так оно и есть, и никакого оскорбления здесь также нет, и посему я не обязан каждый такой
@и что ты сделаешь я в другом городе необоснованный детский выпад оправдывать тем, что <<у каждого своё мнение>>, если оно обоснованное, то пожалуйста, однако, то, что я считаю себя правым в столь очевидных вещах, ввиду отсутствия у собеседников нормальных аргументов - это абсолютно нормально, в контексте всех этих рассуждений и то, какие на них находят ответы многие люди, с которыми вы также согласны, эти вопросы не кажутся такими уж сложными, по крайней мере увиденных мной в лице слепых хейтеров Флока, коих предостаточно.
@и что ты сделаешь я в другом городе Леви, как по мне - это идеально подобранный пример, хотя их отношения и смахивают больше на товаришские ввиду того, что они многое прошли вместе. А особую акер связь вроде как опровергли в манге, так что это ни в счет.
<<Эрвине, как о высшем существе,>> он даже после его смерти следует за клятвой, данной ему, вы о чем вообще? Он был его верным солдатом, который служил и подчинялся ему. А громких речей в его честь ему говорить не приходилось, потому что это делал сам Эрвин.) А на счет о
@и что ты сделаешь я в другом городе как вы и говорили, это всё ваше субъективное восприятие персонажей, Леви вам нравится, как и большинству маленьких девочек, потому что он крутой сильный и безэмоциональный, + он значительно долгое время присутствовал в данной манге, вследствие чего и возникает симпатия. А потому вы готовы любые его минусы оправдывать, и поступки его интерпетировать исключительно в оправдывающих его целях, в то же время, вы ни за что не примените такой же подход к Флоку, а всё потому что он не "Леви"
@и что ты сделаешь я в другом городе <<Флок обожал Эрвина ни чуть ни меньше ни больше, чем это делал Леви >> - хотя нет, обожал он его как раз таки меньше. Просто для Флок Эрвин был хорошим оружием, необходимым в тяжелые времена, там нет ни капли фанатичности, ибо желание спасти своего командира и единственную надежду разведкорпуса (в случае с Эрвином) не фанатизм, так и желание спасти свою родину с помощью Эрена по определению фанатизмом являться не может.
@Chelove4ekkk омг, помилуй, вы куда столько текста написали. Это всего лишь манга, Флок - всего лишь персонаж, calm down. Я вот Ханджи люблю :bip: как, но не бегу же доказывать сочинением на три тыщи слов как неправы те кто её хейтит или не согласен с её действиями) Их право. Кстати хз с чего вы взяли что мне так нравится Леви, я к нему более-менее нейтрально отношусь, он не входит даже в пятёрку моих любимых персов. И где я обижалась, когда это вы тут духоту развели)
@Chelove4ekkk ладно-ладно, все кто не любят Флока пубертатные маленькие девочки, и все а вы самый умный и правый, хорошо, только успокойтесь :D это спор ни о чём, мне не нравятся персонажи как Флок, и как Эрен, а вам нравятся. Всё, тут не о чем спорить.
@и что ты сделаешь я в другом городе Я не говорил что я самый умный, вы сейчас нагло приписываете мне то, чего в моих сообщениях и помине не было - чтобы все мои комментарии выглядели абсурдно и почувствовать себя в этом споре выше. Знаете, а ведь это довольно грубо и очень даже незрело))
Так бы и сказали на счет Эрена, а то по 1 му вашему сообщению можно было сделать вывод что к 2 м персонажам с одинаковыми целями - у вас разное отношение. В конце концов, одно из моих сообщений вы сами приняли на свой счет и удлинили этот спор.)
@и что ты сделаешь я в другом городе Ерничаете, впрочем, это ваш выбор - я уже привел вам достаточно аргументов почему вы не правы, и насколько ваш хейт по отношению к нему необоснован.
Ваш необоснованный хейт в сторону одного из персонажей действительно выглядит как необоснованные визги 13 летней школьницы, я написал как я все это вижу и почему - и потому опять же, обижаться на это или нет - это ваш выбор. А на счет Леви, то ваши слова напрямую противоречат вашим действиям, вы уж извиняйте.
@и что ты сделаешь я в другом городе Но я вас понял, фанатичка, одержимая титанами, и бессмысленным морализаторством, и просто никудышный командир, который вел свой отряд гибели ради вражеских стран, подставляя свою родину - вам нравится, а те, кто рискуют собой ради выживания своих товарищей и имеют какие никакие амбиции - плохие, двойные так двойные стандарты. Хотя вы в этом деле не 1 я, и судя по сему, не последняя. И все же я был прав о изначальной привязанности и невозможности некоторых индивидов поменять свое мнение.
@и что ты сделаешь я в другом городе И не жалуйтесь на длину, я же не виноват что мне приходится все вам разжевывать, а это невозможно 2 - 3 мя сообщениями, вы сами того требовали в данном споре, рассказывая о том, какой персонаж плохой - приписывая ему несуществующий фанатизм, если 2 этих сообщения все, что вы можете сказать - то я разочарован. Вместо этого, могли бы все по пунктам нормально разложить, раз взялись осудить персонажа и доказать собеседнику что он не прав, т к недостаточно созрел для столь сложных вопросов.))
@Chelove4ekkk я оказывается приписываю, а вы мне не приписывали тут любовь к Леви, некую "обиду" и что я там готова оправдывать или нет, о чем я на самом деле речи вообще не вела. Я изначально не собиралась вести дискуссию, я ответила девушке на её вопрос со своей колокольни, вы мне начали писать полотна текста, вам заняться нечем? И опять апелляция к возрасту, у вас какая-то нездоровая фиксация на этом. Стоп, я кажется начинаю понимать почему вы так защищаете Флока, ну знаете, оч ФАНАТИЧНО так защищаете :D
@Chelove4ekkk только я не просила вас что-то мне разжёвывать и объяснять, упс
и да, ёрничаю, потому что у меня сейчас хорошее настроение и я уж точно не хочу продолжать этот диалог, особенно после того как увидела ваши токсичные диалоги в других ветках. Всего хорошего и не будьте душнилой)
@и что ты сделаешь я в другом городе не приписываю, а так оно и есть, а обида в ваших сообщениях наглядно продемонстрирована.
Хоть вы и отрицаете оправдывания в своих текстах, но когда речь зашла фанатизме Леви вы ответили что то в духе "это другое" - что есть прямое оправдание.
Если не собиралась - то и не стоило бы, тем более вы начали отвечать даже тем сообщениям, которые лично вам не были адресованы, но из за каких то своих заскоков вы все это приняли на свой счет, а теперь жалуетесь.
@и что ты сделаешь я в другом городе Ты сама в шуточной форме указала на 13 летних школьниц, которых я везде вижу, я же ответил - что вы в свою очередь действительно так выглядите и это не шутка, хотите обижайтесь - не хотите нет.
Фанатичность это слепое следование чьим то взглядом, в то время как я все взвешиваю и аргументирую в своих словах, вы же в свою очередь, застряли на одних и тех же шаблонных убеждениях и не хотите видеть большего.
Да и причем здесь "вам заняться нечем"? Эти текста не заняли у меня больше 10 ти мин...
@и что ты сделаешь я в другом городе Просили, раз решили создать этот спор. Заметьте, в своем 1 м сообщение я всего навсего по другому интерпретировал этого персонажа, после чего вы и полезли объяснять мне "как я не прав." Так что не нойте, что посеешь, то и пожнешь.)
Я же готов на это, а вы только и можете что ныть и переводить все на личное когда вам дали ясный ответ, говоря о том, что вам не должны ничего отвечать, и нужно слепо соглашаться с вами. Вы уж извините, но так это не работает.
@и что ты сделаешь я в другом городе , диалоги под другими ветками в данном случае, вас в принципе не должны касаться, но я понимаю что это для вас просто повод к чему то придраться, когда аргументы закончились.
Да и даже если брать в расчет те сообщения, ничего токсичного в них нет, обычное мнение, выраженное в довольно агрессивной форме в частных случаях, опять таки заслуженное. Я ж не виноват что ты такая неженка.)
И вам всего хорошего, и не обижайтесь, ну бывает и такое, что ж поделать.(
@Chelove4ekkk Чилавек, пойми (хотя, кому это я ... упёртому барану?) Хейт может быть как обоснованным, так и не обоснованным. Хейтят Флочару потому, что его так прописал Исаяма. Габи Тоже хейтят не меньше, а даже больше. Но тем не менее, эти хейтеры в противоположных лагерях. И так, на взгляд, это самые ненавидимые персонажи данной манги. Как Зенит и Спартак - самые ненавидимые клубы в России.
@Chelove4ekkk Кстати, как тебе такой аргумент - ты :bip:. Недостаточно? Тогда такой - :bip: с большой буквы! Думаю, этого достаточно, что б ты упокоился и не писал больше полотна текстов здесь )_)
Флок с самого начала был в шоке от плана Эрена. Кажется он сам решил воспитать в себе личность целеустремленного психа, чтобы спокойнее принять аннигиляцию всего остального человечества. Да и он чуть не умер как его товарищи под обстрелом камней Звереподобного, ему есть за что ненавидеть весь мир, пусть и не все хотели смерти Элдии. Мне нравится этот персонаж. Он вернее Эрену, чем его друзья детства.
План Эрена хотя бы имеет логичный конец, в отличие от плана отряда Ханджи. Они не знают, как остановить Эрена, и как решить многолетний конфликт - тоже.
Если оттянуть дрожь земли на еще несколько сотен/тысяч лет, все равно война не прекратится. Она будет вечной. И, возможно, дрожь опять повторится. Лучше один раз наверняка. Элдийцы вполне могут заселить всю землю. Какие-то жалкие тысячи лет в развитии нагнать несложно.
где-то аплодирует человек, который писал, что Флок, когда его подстрелили, сейчас зацепится за корабль и потом неожиданно вылезет) чел, тебе в предсказатели идти, ну или ты спойлерщик :DD
Хммм, интересно, а могут ли такие титаны встать после падения? Вот по-любому несколько десятков так же подскальзывались при пересечении гор. И они там так и остались лежать? Хммм
@Leavers_Killer Шифтер Колоссального титана используя способности пара, тратит на это слишком много сил и просто быстрее покинет его тело. А эти колоссальные тоже часто его начали использовать в последнее время. Вот они и теряют свои силы, а дальше смЭрть.
@Monkey D. Onizuka не думаю... Если этого не покажут в след главах - то этого точно не долно быть по умолчанию. Все неразумные титаны бессмертны в принципе (есом их не убить в шею, разумеется).
@Leavers_Killer Все разумные титаны имеют какую-нибудь особенность. А тупые выше 20 метров не бывают(Род Рейсс исключение). Их максималка где-то 17-19 и пар они не используют все время. Они его вообще не используют, если не ранены(и то, он просто выходит из раны). И можно предположить, что если эти титаны подобие колоссального, значит у них и его силы, а это выходит что они теряют свою массу по ходу использования пара и если не смерть, то должно быть какое-то подобие комы.
@Monkey D. Onizuka хм... Разумных одновременно может быть не более 9 титанов. Это как бы факт. Все остальные - не разумные. "Тупые", как вы говорите. Эти колоссы - те же бездумные титаны, только большие. Почему Род Райс исключение? Он неразумный? - да, не разумный. Он больше стандартных? - да, больше. Титаны из стен не могут быть разумными _)
@Monkey D. Onizuka про 17-19 я ваще не знаю, откуда вы взяли. Максималка обычных титанов - 15 метров. И среди шифтеров (кроме колосса, разумеется), больше 15 метров лишь Зик, звероподобный. Все остальные не превышают этой отметки.
@Leavers_Killer Это теория и фактов которые бы могли ее опровергнуть, я тут не вижу. Эмир способна на многое и эти титаны могут быть особенные. А про истинно 9 титанов и больше таких быть не может, тоже бред. Я уверен Эмир может дать кому угодно способности бронированного или зверька - но почему она такое не сделает? Потому что за 2000 тысячи лет, это никому нафиг не было нужно. Она способна делать невероятные вещи, влияя на реальный мир, находясь в путях. В любом случае, если это не подтвердят в манге
Сильный момент. Когда прежде сильные воины отказываются бороться, молодая кровь лишена выбора, а даже высшие в прошлом чины становятся равны перед страхом смерти, кидая угля в печь в надежде спасти хоть кого-нибудь. Особенный фрейм - показывает насколько маленькие на самом деле эти персонажи на фоне смерти человечества, независимо от силы, профессии, возраста, независимо от того, через что они прошли.
не пойму а на что флок вообще расчитывал ? О_о
Сама идея того что : весь мир вычистить и оставить остров ... ? А дальше что ? так и так титаны будут.. прородитель ... передача силы титана ... жертвы ... 13 лет жизни ... О_о ...
@Пыточных дел мастер Лол, я раньше думал что ты просто обиженный ребенок, но оказывается ты просто умственно отсталый, прости что смеялся над тобой раньше
@Пыточных дел мастер Значит ты извиняешься на коленях? Теперь мне жаль тебя еще сильнее, болезненный. Ну ничего, зато ты можешь унижать себя и показывать какой ты жалкий в кометах этой манги
Эх, Флок. До самого конца был предан Элдии. Жаль что никого не убил, но смог продырявить самолет и выиграл Эрену еще время. Твоя жертва не будет забыта.
@aga wladimir он убил своих побольше нашей дрим тим вместе взятой... При чём не в бою, как это делают нормальные персонажи, а просто расстреливая безоружных. Да, вот такая мразь он.
Спасибо большое! Я... плачу и рыдаю от всей этой ситуации. Очень больно и тяжело смотреть, как любимые персонажи покидают нас. Чем больше читаю, тем больше уважаю Исаяму, что он придумал такой шедевр. Сложно описать этот наплыв эмоций... Огромное вам спасибо за ее перевод!
Спасибо всем, и автору, и переводчикам за отличное ведро стекла. Особенно автору... Я, как человек косплеящий Ханджи Зоэ, как человек и внешне, и характером похожий на Ханджи, безумно огорчена её смертью. Чувствую себя так, будто потеряла близнеца ТТ_ТТ Поклон переводчикам, что выдержали весь этот зв*зд*ц
Глава ОГОНЬ, но снова какая-то коммерческая :bip: , а-ля, манга уже к концу близится, но давайте 5 страничек на год растянем и будем выпускать микро главы. Если дальше будут такими компактными делать, то :bip: знает, когда закончится манга уже с очевидным концом. Чистая КОММЕРЦИЯ, чего от этой манги я точно же ожидала
Извините за такой словесный понос, у меня просто НЕТ знакомых, читающих мангу /вру, есть, но Вика отказывается читать какую бы то ни было мангу, кроме свой горячо любимой, обожаемой и лелеемой Эннеады/ и мне просто не с кем обсудить и поплакаться
/и да, это была никому не нужная инфа,в ее вряд ли кто прочитает так как слишком длинная, но все же, мне так легче, пусть и с иллюзией того что меня кто-то выслушал/
Да: все любители седзе-ая, наблюдающие за тем, как открыто Микаса относится к Энни, а Энни откровенно говорит с ней, и это после всех их противостояний и попыток убийства.
P.S. Никому ничего не навязываю, шиппайте что хотите.
Ну вообще логично, и Элдийцев и Маре, как активных захватчиков ненавидит весь мир, а её конкретно и на Парадизе тоже не любят... При таком раскладе, ей вообще места нигде не найдётся...
Я ожидал что после разговора с Армином она наберется решимости, все таки она не обычный человек, у нее достаточно силы чтобы остановить то зло что пытается уничтожить мир. А там уж и все грехи простятся за такой поступок
а она кто?Супер герой по твоему?Святая?Она просто девчонка которую воспитывали как живое оружие. Отец, Маре и теперь эта группа сопротивления повторяет ей "должна". Тут по любому захочется послать всех.Да и прощение, оно ей нужно?Она не из такого типа людей, кому требуется чьё-то прощение.
@Айре Ну по крайней мере отомстить за отца стоит. Жить в том мире который создаст Эрен будет не просто. Но с вами я согласен, у нее почти нет причин идти на самоубийственную миссию
У Хизуру есть РЕАКТИВНЫЕ самолеты. И то возможно он в единственном экземпляре - тот на котором летит дрим-тим.
А во всем мире люди летают на бипланах и дирижаблях. В главе 86, страница 41 показано состояние их авиации и флота.
@ensoreus Я всё-таки дождусь, когда нам покажут окончательное состояние Марийского воздушного флота, а не несколько воздушных единиц, чтобы судить наверняка...
@ensoreus "Реактивные" самолёты тоже летают на керосине, как ни странно, а не на "флебуториуме" каком нибудь, да. И то, что самолёт турбовинтовой, видно ещё в главе 128 страница 5. И в начале этой главы тоже...
@Leavers_Killer А мне вот видно было как Кийоми представила самолет как первое судно на ледогремучем камне. Не знаю как вы но я чувствую себя грубо обманутым.
@ensoreus не совсем помню, где это они говорили. Возможно, они говорили о другом самолёте? Или о планах на строительство такового? И, если не ошибаюсь, вы имеете ввиду камень с острова Парадиз, на котором работают их УПМ? Так ведь каким образом они за столь короткое время умудрились бы построить самолёт, использующий этот камень как топливо?
@ensoreus Хм... Ну, может они как то используют этот "горючий камень" как керосин, в ДВС? Или какой то принципиально новый вид моторов... Но в любом случае, там нет ни слова про реактивный двигатель
@Leavers_Killer да, это правда. Нету. Это я додумал. Иначе зачем еще там этот камень? Зачем делать самолет на редчайшем топливе если при этом он ничем не лучше керосинового?
@ensoreus Например, для экономии места под топливо, если он (камень) будет давать большее КПД при том же объёме, чем керосин. А это очень много значит при полёте. Больше полезного веса может поместиться на самолёте при тех же габаритах. В любом случае, вроде как они тут пробили топливный бак - так что там обычное топливо. И реактивные самолёты по большей части в качестве топлива используют тот же керосин. Просто принцип, приводящий само судно в движение абсолютно другой
В обще, я так же, как и вы, не п..
Прошу прощения, но этот "недокомандир" остался на верную смерть чтобы выиграть время подчинённым. Ни в коем случае не оспариваю Ваши позицию и мнение насчёт войны и, честно говоря, мне плевать, правильно или неправильно поступал данный персонаж раньше, но хотя бы из-за этого поступка можно было бы проявить хоть каплю уважения к нему. Не сочтите за оскорбление, но не думаю, что в подобной ситуации Вы бы смогли отдать свою жизнь за какой-то призрачный шанс спасения товарищей. Благодарю за внимание
@Ryner_ Таки на последнем фрейме видно, что титаны справа ушли уже значительно дальше. А на предыдущих страницах они шли одной линией. Так что Ханджи задержала титанов именно на том отрезке, где они бы растоптали ангар. Она и не ставила целью остановить всех.
показательный 1 фрейм. Т.е еслиб не Ханджи колосы уж стерли часть порта Класс.. Просто почему без подмоги, раз права сторона не агриться? И ещё так удобно слилась Энни. Т.е персонаж Энни потенциально, важнее Ханджи. Не солдат а гражданский, который "отдыхает" в то время, как Леви *б вертел всю систему.
Полный бред.. Они шагая в нескольких километрах вызывали землетрясения от которых тряслись инструменты на столе, а сейчас они в упор шагают и мы должны верить что хлипкий ангар до сих пор не обрушился на их драгоценный самолёт, и каким образом она могла их так задержать если они идут вперёд не реагируя и не отвлекаясь на неё, пока она убивала бы одного другие бы просто прошли дальше она уже должна была убить столько же титанов сколько показано впереди чтобы они так отстали
Я так понимаю, она именно одна, так как самолёт не сможет ждать, пока все защитники от титанов в него сядут. Тот, кто сражается, останется "за бортом" и рано или поздно погибнет.
даже если и вернуть Эрена, то все что он натворил принесет еще больше бед. Был еще шанс,когда поступь не дошла до людей...но уже слишком поздно. Можно успеть спасти остальную половину людей, но Эрена оставлять в живых никак нельзя. Да и даже после смерти, что будет дальше? Снова месть?снова война?
Я не знаю когда Эренбург увидел будущее, но если это был его план с самого начала, то никакого другого Эрена и не было... а если и был, то сомневаюсь, что он вернётся ( просто надеюсь, что его нарутотерапия ( в данном случае микасатерапия) обойдёт стороной
Они не хотят убивать Эрена, они слишком много прошли вместе с ним. Но перешагнув через свою человечность, Эрен уже не свернет назад и их слова о том, что они остановят его словами, пустой звук.
Друзьяшки Эрена ещё большие эгоисты чем он... "вернуть его прежнего" хахаха господи, Микаса его "прежнего" никогда не существовало, идеализировала до невозможности парня. Все идёт к тому, что её розовые очки разобьются стёклами внутрь
Эрен по-любому умрет, вопрос только от чьей руки
Я уже морально готовлю себя к этому потому что это же АТ, а он главный герой поэтому его должны выпелить по особому
Энни убила весь спец-отряд Леви, он так и не смог отомстить. Почему она еще жива? А ведь она еще и убила единственную тян, которая могла подарить любовь Капралу. Вижу он благополучно это забыл, ну правильно, она ведь уже не "враг". Им тут не Эрена нужно остановить, а потерю памяти умерших товарищей. Сражались и умирали только для того, чтобы их живые товарищи спасли тех кто все время ненавидел Элдию.
К сожалению Капрал и весь отряд, даже до ситуации с открытием мира и после битвы с женской особью, несколько раз меняли и "сторону" и их делало "общество" то преступниками то героями. Они уже прекрасно поняли, что они воины и инструменты которые или должны сражаться по указке или принимать всё и вся добиваясь собственной цели
рил,романтическая линия :bip:, тут напомнили Петру теперь еще больше Энни навялять захотелось. достаточно сражалась? вы бы так о Леви говорили или о любом другом,но она все года эти пролежала в камне единственные против кого она сражалась это разведкорпус,которым очень досталось так как это было в самом начале их неведения мира.
Если хорошо читать мангу, то станет ясно и про то, почему здесь сказали, что Энни достаточно сражалась (То её отец удочерил для сублимации своих амбиций и заставлял учиться быть воином, то ей пришлось становиться гигантом, то её принудили выполнять миссию внутри стен...Также её шантажировал Райнер, чтобы она убила Марко, хотя это они с Берт спалились. На неё сваливали всю грязную работу в миссии.) Она ничего этого не хотела, хотела просто жить и вернуться живой.
такс такс такс
давйте подадимся в конспирологию и посмотрим на последний фрейм
у 3 персонажей подняты руки
они были не так близки с эреном
как минимум у 2 отсутствует мотивация жить
ммм, да это же пОкОйНиКи
Я тоже выбираю сторону Зика и его план, это было бы одно из самых верных решений с минимальными потерями. Элдийцы ни в коем случае не виноваты в том что они стали расой титанов и не заслужили всего этого. Во всем виновато прошлое с его жестоким королем и его принятием решений. Но когда вымрут все элдийцы, титанам придет конец, пожирание родителя для передачи силы придет конец и рандомному выбору кто станет следующим сосудом для титанов тоже, а так же обреченная короткая жизнь для них.
Хотя, это ведь тоже палка о двух концах, хоть я и считаю решение Зика правильным,но не могу говорить что бы было дальше. Весь мир объединился против элдицев из-за их страха перед силой титанов. Даже если бы Зик осуществил свои план, то поверил бы остальной мир этому? Они все равно могли напасть на Парадиз, оставшиеся элдийцы все равно могли использовать силу титанов. Так что, даже с планом Зика будет чудо, если выжившим элдийцам позволят прожить их последние жизни. Все таки решение Марко самое
Все таки решение Марко самое оптимальное, провести переговоры, поговорить, предложить силу титанов как помощь остальному миру, освободить марлийских элдийцев и забрать на Парадиз. Но Эрен не дал и шансам этим переговорам, т.к. пропал и остальным пришлось искать его, а потом и насильно согласится на его план нападения на людей.
Вообще-то он дал шанс. Если бы тогда Билли на весь мир не объявил Парадиз всеобщим врагом, то переговоры очень даже были бы возможны. Но произошло то, что произошло, увы
@Хина3чек а чего все решение мира Парадиз зависит только от мнения Эрена? Сам проглядел будущее,убедился что оно не изменится и других вариантов кроме уничтожения больше не нашел. Взял бы и рассказал об этом другим,чтобы предотвратить это, ведь почему весь мир должен стер с лица земли из-за мнения какого-то парня?
Эрен что у нас бог, почему он решает судьбу других людей сам?
@Chelove4ekkk Если мой комменты так глупы, так расскажите свою точку зрения. Пусть меня минусуют, я просто говорю свою точку зрения, я так вижу. Если я не права, то пожалуйста я всегда готова услышать другие ответы. Главное чтобы без грубости обошлось,мы ведь культурные люди.
@catkamila _(:3 」∠)_ catkamila _(:3 」∠)_, 1) План Зика адекватен лишь для марлийцев
2) И сила основателя в руках Эрена, переговоры с зиком также провел он, так что по сути он и есть Бог, и только он решает как ему поступить дальше, марлийцы объявили войну - Эрен нанес 1 й удар, вот и всё, все его действия пошли только на пользу острову.
<<Взял бы и рассказал об этом другим,чтобы предотвратить это>> - ты серьезно такое предлагаешь после того, что сделала Ханджи?
@Chelove4ekkk 1)Почему лишь для марлицев? Силу титанов боится весь мир и именно из-за этой силы они хотят устранить угрозу в виде элдийцев.
2) Эрен никакой не бог, он человек с силой больше чем у обычного человека, не ему одному решать как быть с этим миром.
3)а что сделала Ханджи? Я говорю, что Эрен мог рассказать о том, что видел после того как увидел будущее. Мог обсудить это с остальными, дабы предотвратить такой исход.
@Chelove4ekkk Но уничтожить остров путем эвтаназии - это план Зика, а соотственно марли, следовательно, - он адекватен лишь для марлийцев, а для остального мира и обычная бомбежка подойдет, в остальном, что они сделают - мы не знаем.
2) Эрен видит будущее, и чем всё закончится, при контакте с Зиком у него появилась сила уничтожить весь мир, это по вашему <<не божество>>? Соответственно именно ему решать как быть с миром, в котором он живет, у него на это есть полное право и власть.
@catkamila _(:3 」∠)_ 3) Вот именно, для острова Ханджи ничего не сделала, она и пожертвовала собой по сути ради врагов (даже при наличии у них гражданских - они всё равно враги), Ханджи знала про власть Эрена, она также была среди марлийцев и видела их отношение к острову, а когда они выяснили что марли готовят полномасшатбное нападение, у неё <<чудо плана>> как такового и не появилось. По сути Ханджи это 1 й аморфный король фриц, который с радостью отдаст жизни своих ради других, потому Эрен
@catkamila _(:3 」∠)_ и не посовещался с ней, потому что знал, что она не примет его план, который единственный способен спасти всех Элдийцев (единственный, потому что другого никто из них не придумал).
@Chelove4ekkk 2) Эрен с рождения был обычным человеком, который получил силу. У его титана такая способность видеть будущее,это всего лишь особенность титана, как и у молотаборца с его особенностью создания оружия и брони. Это не делает их богами. И из-за такой особенности делать из них богов и позволять им решать судьбу всего мира, нет уж, так не пойдет.
@catkamila _(:3 」∠)_ Он в детстве был обычным человеком, а теперь, по сравнению с другими - он есть самый настоящий Бог.
Это не такая особенность, видеть будущее - это знать события которые произойдут, раз по твоему <<человек>> имеет такую способность, то он сам знает как лучше поступать.
Если бы он мир уничтожал по какой то детской прихоти, то уж оно и было бы, хотя даже так он волен поступать как вздумается, но то, что он делает сейчас это не прихоть, он решает судьбу мира, ради своих принципов, в которые входит
@Chelove4ekkk Насчет другого плана да, могу согласится со своей ошибкой. Потому что непонятно сколько времени прошло,когда они услышали о надвигающей войне,а потом уже от них сбежал Эрен и начал исполнять свой замысел. То есть про какой-либо план действия избежания нападения на них озвучен не был или нам просто не показали.Но даже так решение Эрена я никак не могу одобрить.
@catkamila _(:3 」∠)_ Благо его народа и свобода, и тк в большинстве своем мир сейчас - его враг, который желает ему уничтожения (даже с учетом мирных) - это даже не особенность, это простая логика, главной целью которого является защита своей родины и друзей. И да, все остальные народы и страны также делали, почему это Эрен должен думать о благе остального мира? У него есть ценности, ради которых он и борется, больше он ничего не должен.
Атвое детское понимание мира нецелесообразно и не имеет практической ценности.
@catkamila _(:3 」∠)_ это щас бы ты его не одобрила, а как окажись на его месте - могла бы с 90% й вероятностью запеть по другому. Хотя я не отрицаю что ты начала бы морализировать и пошла бы на прикорм врагам, в конце концов, чтобы исполнить такое нужна сильная воля.
@Chelove4ekkk В прошлой главе показано,что делает он по детской прихоти, хотя уже должен был повзрослеть. Он разочаровался, что в мире есть люди и свободу он видит только в его мире без стен,без титанов и без остальных людей кроме как в Парадайзе. И ради этого, а еще видимо ради спасения друзей он решился уничтожить весь мир, эгоистично и по-детски.
@Chelove4ekkk а лучше вообще нам спорить в лс,просто я уже немного устала переходить к комментам, да и людям будет дико не удобно читать наш спор, когда тут есть и другие комменты.
@catkamila _(:3 」∠)_ Потому что у него есть сила, что бы это решать. Да и решение не на ровном месте принял.
Мне кажется, что будь Ирвин жив, то он бы вполне себе мог даже поддержать решение Эрена.
Фишка в том, что у Эрена не было изначально возможности устроить дрожь земли в любой момент, что бы уверенно вести переговоры, для этого ему нужен Зик и поэтому он принял решение либо сейчас, либо никогда.
@catkamila _(:3 」∠)_ Сила основателя не вечна и Эрен не вечный, в конце концов этот маленький островок максимум получил бы какую-то отсрочку в виде перемирия с остальными странами, но в итоге парадиз просто сожрали бы из-за редких ресурсов которые там есть, те же марлейцы.
Вы слишком инфантильны, если считаете, что кому-то в том мире есть хоть какое-то дело до жизней демонов с острова. Геноцид конечно это пипец полный, но вот я реально не знаю, о каких переговорах можно вести речь, когда весь мир ненавидит их.
@catkamila _(:3 」∠)_ Демонстрация силы титанов только усугубила бы положение, страны со временем развивают технологии и вытеснили бы титанов с военной арены, в конце концов и это давление силой могло бы действовать только пока жив Эрен, при условии, что он пленит Зика, которому между прочим жить осталось всего-ничего. А Хисторию. он и близко ко всему этому :bip: не подпустит, по понятным причинам.
@Раскупыриватель душ Именно потому что там есть ресурсы,страна могла бы через переговоры договорится, да звучит не очень, но ведь это одно из решений,а они это даже не попробовали.
Да и все равно я за план Зика, конечно и он со многими изъянами,но я выбираю из больших зол меньшее и вымирание расы титанов это оптимальный вариант. Нельзя людям жить с такой силой,которая передается либо через жертву,либо случайно. Но как вариант, если бы объединились с другими людьми/учеными и прочими,то изучение титанов
@Раскупыриватель душ продвинулось, люди узнали бы о них больше, возможно и нашли способ "вылечить", но я просто хочу верить в оптимистичный вариант событий. Конечно же такое маловероятно, да и никто не застрахован в будущем в том,что кто-то может ставить над элдийцами опыты с сывороткой титана.
Даже,если люди приводят мне хорошие аргументы Эреновского геноцида, я понимаю их, понимаю что так лучше будет для элдийцев,которые веками притеснено жили вдали от всех.
@Хина3чек А чего это все народы должны впрягаться в войну? Билли им кто? Марли и сами с репутацией кровавой и их тож не особо любят. Пока Эрен не выпрыгнул из подвала как черт из коробки может они б еще подумали. К тому ж там были послы а не лидеры стран которые принимают решения.
Абсолютно не согласен с планом Зика. Элдийцы никому ничего не должны, и заслуживают жить как обычные люди. Мирные переговоры тоже бы не состоялись, так как в данный момент по хорошему никто бы не согласился на перемирие с Элдией. Пришлось бы пригрозить силой титанов и жить в мнимом мире, пока не появится оружие, против которого титаны будут бесполезны. Своими действиями мир сам создал "монстра" в лице Эрена и сейчас просто пожинает плоды своих действий. Концовка геноцида может
Тут скорее показали, что даже если есть возможность к хорошему исходу(мирный договор, ядерное сдерживание), то имея такое положение дел (типа имея Титанов в генах) из-за человеческого фактора всё в итоге всё равно пойдёт к чёрту.
Это точно такая же "логика" как и та, которой следует Армен. Эта предлагает полное уничтожение расы Элдийцев (эвтаназия), он предлагает уничтожение расы не-Элдийцев, всех КРОМЕ Элдийцев. И, казалось бы, пусть будет меньше потерь, давайте уничтожим Элдийцев, НО после всех тех лет ужасов, которые пережили Элдийцы, пока их пытались уничтожить не-Элдийцы, можете ли вы вообще винить Эрена? С моральной точки зрения здесь равенство. Теперь, только наблюдать, что же будет.
Не надо приходить с логикой в Атаку титанов. Где неубиваемые ГГ и его команда, люди не могут догадаться до окопов и бесконечная турбина которая позволяет летать аля человек паук
Основной вопрос этой дилемы - о том кого ставить в основании - личность или нацию? Ни одна личность не пострадает при эвтаназии, но умрёт нация. Однако при решении убийством - пострадает :bip: личностей, но выживут все нации (правда тут зависит о того как Эрен постарается)).
Лично для мня ответ - личность важнее, чем эфимерная нация. Тем более нация которая в своём ДНК носит условное ядерное оружие, которое угрожает нафиг всем (как мы видим сейчас устроил Эрен).
Ну, "личность не пострадает при эвтаназии" - это очень спорно... Если у элдийцев не будет детей, опоры и поддержки в старости, то, когда вся нация в среднем постареет - Некоторым нетерпеливым энтузиастам очень не захочется ждать, пока все эти "демоны с острова" вымрут окончательно, придут, и завалят к чертям всех стариков и пожилых, не способных уже к этому времени нормально постоять за себя.
Товарищи, а я всё-таки не понимаю. Почему если титан-прародитель мог отнять способность к размножению, он не смог бы отнять вообще способность превращаться в титана (как в первичного, так и в одного из девятки)?
Почему титан прародитель вместо того, чтобы бежать с элдийцами на остров и стирать им воспоминания, не внушил им мысль использовать силу титана в благих целях? Тогда бы и не было всей этой войны, и дискриминации элдийцев с материка. Получается во всем нужно винить первого короля стен, который был трусом и бросил свой народ на растерзание
как отнял, так и вернул. Какие гарантии хозяин прародителя может дать остальному миру, что он собственно за мир? да никаких. В этом и проблема. Пока прародитель в руках Элдии, Элдию будут бояться, потому что ты никогда не знаешь, чего носителю взбредет в голову, особенно, когда они так часто меняются
@Vladoz Да, есть такое. И ведь прародителя наверное толком и не изжить, ведь даже остальные девять титанов перерождаются в рандомных телах, если их непосредственно кому-то не передать
@Пыточных дел мастер А по-моему мнению так и есть. Из-за его кривых представлений о гуманизме весь его род сейчас страдает. Его поступок вообще тоску из-за своей дебильности нагоняет. Хотя с другой стороны, как сказал Vladoz, они всегда и везде были бы бельмом, потому что слишком сильны. Плюс ещё даже если б они резко все подобрели б, не думаю что Марли и мир сразу б забыли всю жестокость их предков
Как по мне Элдиицов все равно бы уничтожали потому что они выродки.Маре использовала их 100 лет поэтому их и ненавидят хотя по сути они были лишь инструментом.
Я в принципе тоже склоняюсь к тому, что нужно было сначала вести переговоры на нейтральной территории. В конце концов все еще можно было запугать Марлею гулом. А там, если бы все прошло нормально, то и технологии можно было бы начать развивать в партнерстве с Хидзуру. В конце концов можно было бы продемонстрировать гул, поймав Зика и сомнения врага бы рассеились
:bip:, план зика это жизнь без цели. По факту человек делает все ради потомства, и дело даже не в банальной семье, продолжении рода. Люди делают все ради последующего поколения, создают что-то новое, исследуют, даже становятся великими личностями для того чтобы оставить след, чтобы кто-нибудь был горд за тебя, чтобы твоя жизнь была полезна и не прошла бесследно. Если же после тебя никого не будет, какой смысл жить? Ради чего?
Биологический смысл жизни для разумного существа далеко не всё. Их могли помнить иностранные или усыновленные дети. Че за гено*рочерство? Жить можно ради самого процесса познания, разгадки тайны вселенной, блага всего человечества и еще тысячи причин. Но план все равно так себе. Что мешало бы Эрену отменить бесплодие да и зачем оно надо, если надо просто навести дипломатию, технический прогресс и предложить миру лучшую систему управления, исключающую угрозу для мира и жителей острова.
@Nekto#1 Нам в прошлой главе показали что колоссы довольно быстро ходят. До героев они должны были за минуту дойти, даже если учитывать что ханджи нескольких свалила. Кароче, опять рояли в кустах
@Nekto#1 Не оправдывай бредовый сюжет, прошу тебя. Примерное расстояние по коллосам можно определить. Там было максимум пару километров. Тупые колоссы или нет, их скорость от этого меньше не станет. Кароче говоря час бы Ханджи их сдерживать не смогла.
@A'kira Что за жиденький выпук? Нам в прошлой главе показали что колоссы довольно быстрые и за пару минут могут растоптать город. По фрейму где колоссы спускаются с горы можно определить примерное расстояние до героев. Другими словами. колоссы дошли быстрее чем за час и как бы Ханджи не тужилась, она бы не смогла задержать их.
@Пыточных дел мастер Чел ты.. Просмотрел предыдущую главу, вот там вообще нет ни одного ориентира времени, только если не начать притягивать за уши расстояние от пацанов до (центра? окраины?) города, и расстояния от титанов до города. За сколько они до туда добрались? Быстрее ли люди титанов? Почему трупы среди всех следов только двух пацанов, а не озера крови? Где все остальные? Убежали? Значит люди быстрее титанов? Я вижу только то, что автор не дает никаких таких ориентиров, чтобы вертеть обстоятельствами в угоду
@Пыточных дел мастер сюжету, но и в этом ничего плохого я не вижу. А вот ты понастроил каких-то выводов, небось ещё и метрическую систему применял, с транспортиром сидел, перспективу высчитывал. Алло, а йоба дома? А дайте йобу
@Пыточных дел мастер дебил ты думаешь что можно просто вот так измерить все это линейкой? ты с линейкой можешь только длину измерить, а перспектива? и по фотке измерить все до метра вот это ты конечно да
дайте же уже Райнеру спокойно пожертвовать своей жизнью!
шучу.
На самом деле не хочу видеть смерть Райнера,но ему даже так осталось жить всего ничего...
@Икки_Ода потому что мы знаем, что с ним произошло. После того, что пережили Райнер, Берт и Анни понимаешь их и проникаешься к ним, хотя оправдать их действия можно, но простить их могут читатели (и то не все), а вот друзья из 104 отряда...для них это очень сложно, но они сами понимают в какой стране те жили.
А вообще, как один титан способен задержать такую шеренгу? Даже если он вступит в бой, он не сможет сдерживать такое количество врагов, боковые колонны просто обойдут его и пойдут дальше.
Мне интересно они могут давать сдачи? У них явно команда идти в одном направлении и все. Если Армин станет колосом то он с легкостью им шеи переломает, самолет взлетит, Армин отсоединится от титана и его подберут
@otachi А сколько раз Берт мог превращатся? Мне кажется Армин может парочку раз превратится, да и зачем ему второй раз превращаться? До Эрена еще глав 10 добираться
Не то, что бы Ханжи была ужасным главнокомандующим, но то, что эта роль ей не подходит - факт.
А вот что до Армина... На него итак многое взвалили, после смерти Ирвина от Армина ждали многого, а теперь ещё и назначение на пост командира... Бедный Армин, как же ему тяжело
@hrbz Когда он прыгнул в рот матери Конни. Я, правда, всё же надеюсь, что он знал, что Конни его поймает, и просто пытался таким образом привести его в чувство, но чёрт знает...
Дааа, мне прям жаль его. Да, он пару раз выдавал блестящие идеи, и может даже не пару раз, а больше, но все же... Щас со всех сторон трубят что он их Надежда блин. Я б не вынесла такого
я могу представить как колоссальный титан задерживает дрожь, как бронированный это делает представить уже труднее, скорее всего никак не задержит. Ханжи просто вообще ниочем . Убьёт пару, но не задержит.
@Leavers_Killer @Leavers_Killer он не может быть офицером, так как не учился на военного. В разведку он был взят извне по личному приглашению Эрвина в обход кадетского корпуса. В англоязычном фандоме этот тонкий момент хорошо разжевали и объяснили.
@Shinku_sama "фандом". Это же не канон? По крайней мере, автор по этому вопросу что то говорил разве? ДА и вроде бы с японского его звание явно соответствует офицерскому. Что то навроде лейтенанта или капитана.
@Leavers_Killer Долго объяснять. Если интересно, можете сами поискать ответ на этот вопрос, почитать различные точки зрения. Мне тоже вначале казалось, что он офицер - капитан - и перевод "капрал" ошибочен. Но после долгих разборок в этом вопросе, изучения английских форумов по шингекам моё мнение изменилось на противоположное. Формально он в солдатском звании, фактически же на должности старшего офицера. В армии очень часто звание и должность не совпадают.
@Shinku_sama Вам тогда надо изучать не английский фэндом, а японский. Но японском его вполне конкретно называют Хейши-чо, или, сокращённо, Хей-чо. Что вполне конкретно означает Капитан.
@Leavers_Killer Для меня вы этим Америку не открыли. Всё это мне и так было давным давно известно ещё на стадии, когда я придерживался вашей точки зрения. Доказывать я ничего не собираюсь, не хочу тратить силы и время своей жизни на пустые разглагольствования в комментах к выдуманной манге, которые абсолютно ни к чему не приведут. Кто хочет, тот и сам разберётся в этом вопросе. Sapienti sat.
НЕТ Б**! АРМИН УЖЕ ДОКАЗАЛ, ЧТО ОН ТРЯПКА, ХАНДЖИ, КАКОГО ЧЁРТА? Он бесполезен в этой роли! Вот честно, лучше бы тогда Леви Эрвина спас вместо сопляка Армина... Исаяма, гореть тебе в аду за смерть 13-го главнокомандующего...
Мысли Ханджи: "Блин, Флок прав, что если остановить Эрена острову писец... Блин, что делать? Вот блин, титаны уже здесь! Люблю титанов! О чем это я? Ах, да... В общем, Армин, ты теперь главный и это твои проблемы, а я пошла любиться с титанами"
Кто бы что ни говорил, а Эрвин был самым лучшим командиром разведки. Ханджи крутая, но ей не хватало масштаба разума Эрвина, а Армин... На Армина слишком много всего навалилось, а теперь ещё и возглавление разведки.
Начинаю догадываться, что Эрвина и выпилили из этого сюжета потому что он и с Зиком, и с Еленой, и с Эреном разобрался бы без вот этого вот всего. Но "бы" не бывает. (
Я себе все просполирила, поэтому сижу рыдаю. А факт в том, что никогда не рыдаю, даже над смертью любимых персов. Но она...она моя вайфу уже 3 года, причем она моя одна из первых вайфу...
??? простите, но если она помрёт после этого, то я даже плакать не буду, настолько это дебильное поведение. этому нет никакого обоснуя. это даже отчаянием не назовёшь. это просто побег. и самое главное, что ей отпустили??? а леви дал добро???
давайте сейчас в каждой главе будем так оставлять позади одного перса, который будет "зАДЕрЖиВАТь" стену из титанов колоссов, и таким образом дадим им последний ПАФОС™ момент перед смертью. исаяма, объяснись???
Вот че Леви так неймётся? Ты и так уже попрыгал, посиди разочек дома... (Я знаю что вообще это не к месту, но блин, он заслужил чтобы его оставили уже в покое. Правда, если бы он меня услышал, он набил бы мне фингалов)
+1. Но последние главы все больше в Наруто какое-то превращаются. Интересно будет ли в конце что все друзья "объединятся" и в едином порыве победят злое зло! (А Эрен на самом деле добрый был)
Леви, паразит, куда ты ломишься? Шило в попе заиграло, что тебе не сердиться, морда Аккерманская. За Эрвином намылился, а, Леви?
Ну, бли*%, раз уж намылился, то не смей умирать, кот.
что бы заварить, надо слить бак полностью, и проветрить его... Или вообще достать его наружу, так даже быстрее будет - и выветрится быстрее, и удобнее заваривать.
@otachi Знаете, наверное вы правы. Ведь из отверстий от пуль топливо не течёт. Значит, они не успели ещё его залить... Хотя эти отверстия случайно могли оказаться и чуть-чуть выше уровня не полностью залитого бака.
по факту гагибратики не могут в одну полосу затоптать всех, другие могут переместиться на стоптанную землю пока они перейдут на целый участок, таким построением они могут за раз только полосу в несколько десятков миль в ширину топтать, разве что их там сотни тысяц единиц, что я сильно сомневаюсь
угу бессмысленное. Они там вроде планировали примерно час дыры в бензобаке пилить. И тут откровенный момент. Перенести бы его уже в воздух, когда относительная безопасность. Планка драматизма бы сорвала крышу уж точно. А так, смешно за Армина, и жалко Леви. Не опять, а снова теряет отряд из близких людей.
Она примерно час сражается и линию возле берега до конца держит, убивая как можно больше титанов. На следующем фрейме видно, что на левой стороне титаны порядком ушли вперед, а в правой нет.
Серьёзно? Они даже на сто метров к ангару не приблизились. Да и как вообще Ханджи могла перебить столько титанов за такое короткое время? Вот зачем это было вообще? Сояма не укладывался в норматив по количеству ангста в главах? Ладно, окей, буду считать, что Ханджи, как и Райнер, тупо заколебалась и решила красиво выпилиться, чтобы не чувствовать себя виноватой и не разгребать последствия своих решений.
Стоп. Прошел уже час? Титаны случайно не включили 10 м/ч из жалости? Или неожиданно Ханджи обрела на час способность остановить марш титанов как Дио передвигал Польнареффа на две ступеньки вниз?
йа ничо не понял! Это ж должен быть самолет на "ледогремучем камне"! Какой-такой "топливо заливай"? Японцы обманули? Сказали что это фотонно-квантовый суперкомпьютер а оказалось внутри лампы???
Ну тут явно видно что Ханджи просто слили. Ну потому что ,что она убила их, что нет, толку в этом нет. Она чисто физически не могла грохнуть столько титанов что бы их хоть как-то остановить. Ну может я и ошибаюсь, но блин, по тому, что нам нарисовали-показали, никаких изменений не видно. Что есть она, что не было бы её...обидно за мою девочку
@Плойка для усов Дали после возвращения с Парадиза на континент, видимо от большого стресса и психологических расстройств. Об этом не говорилось прямым текстом в манге, но было указано в четвертом гайдбуке по АТ. Да и по нему самому видно было(
Опа-опа-па. Ленка-то советы даёт не согласующиеся с планом Зика.
И дрожь Земли сказано частичная.
Так что Эрен может и не совсем кукухой поехал.
Впрочем по показанному Дрожь Земли запустила сама Имир.
По сути он уже выполнил эту часть плана, десятки лет спокойствия позволяющих навязать дипломатией свои условия и заручится поддержкой противников погибшей Маре и прочих дальновидных стран которые объединятся с сильнейшей, новой державой, лет через 20 в книгах по истории будут писать о великой и могучей империи Эльдийцев и как они победили мерзких демонов и работорговцев из Маре и спасли множество стран от тирании. Потому что историю пишет победитель, а не проигравший
Да. В том то и дело, что всё отзеркалено по экватору. Так что представить, что это наш мир - нельзя. Да и Парадайз, как замечали многие комментаторы и читатели, больше должен быть по размеру, чем Мадагаскар.
Представьте,если они всё таки обладали своим разумом?
Я про то,что они похожи на колосального титана и про то,что у них тот же пар,что и у колоса исходит,подлетаешь к этой армаде и тебя накрывает мгновенно облаком,после которого остаётся только твой скелет,и то это под вопросом,учитывая их кол-во...
Я полагаю, от них исходит пар, только он не такой какой может разумный испускать. Плюс, даже если они и могут как он, им это не нужно, так как от этого у них будет испаряться масса, а масса и есть их оружие на данный момент
@Мяч для гольфа Мощность громового копья как раз и равна гранате, ну или немного её превосходит... А теперь сравниваем человека и Колосса... Для него это должно быть не сильнее маленькой новогодней петарды.
А смысл такой жертвы? Ну уложит она несколько титанов, остальные всё равно не остановятся, а учитывая их количество Ханджи вообще им времени не выиграет
мне интересно, а настроены ли эти титаны на перегруппировку в случае, если в центре стены из них будет пробоина. можно было бы так потратить все запасы громовых копьёв, снести центр стены, чтобы заделать просвет. чисто, чтобы самим на это время спастись
@tires1king в последний момент вылетели из ангара, на который колосс упал. что это, как не рояль-то? а до этого рояльно отремонтировали продырявленную Флоком стенку бензобака самолёта. два рояля на одну главу.
@A'kira Если называть вещи своими именами, то всё что сотворено человеком субъективно, как мой твой коммент, конечно "как хочу", как иначе? Да и аргументов я не приводил не одного)
@Leavers_Killer дак вон на последнем фрейме видно, как ангар находится в процессе разрушения из-за колосса. даже если задели одну стенку, ангару 3,14стец
@Leavers_Killer Вы серьёзно? на предыдущей странице он уже начал падать (на верхнем фрейме), на этой (нижний фрейм) на правую стену, как минимум, что-то свалилось. что бы это могло быть? подсказка: это НЕ Ханджи.
зы: и даже если его топчут (предположим, хотя это ни разу не так, но пусть будет компромисс, мне не жалко), они всё равно успели в последний момент, что нас возвращает к началу - это рояль в кустах, оно же бог из машины, оно же упоминаемая не-эрудитом из самого нижнего комма т.н. "сюжетная броня".
@Крейдхен Про рояль я не спорил. У меня нет мнения в данный момент по этому вопросу. Но вот где вы увидели, что на фрейме прямо что то упало на ангар - дл меня загадка... Как ни всматривался - ничего не увидел подобного... Его либо топчут, либо колоссы идут на фоне, и ангар падает от тряски. И если присмотреться на предыдущей странице - не ясно, куда он может упасть. Есть такое ощущение, что он начал заваливаться назад.
Вам, наверное, будет удивительно узнать, что в подобных тайтлах и подобных ситуациях сюжетная броня это и есть рояль (потому что и то и другое - это упомянутый мной в сообщении выше т.н. "бог из машины").
учите матчасть))
@Крейдхен "Рояль в кустах" и "сюжетная броня" - разные понятия. А "бог из машины" вообще нечто третье. Они все отличаются, хоть и сходны. Но, судя по вашим предыдущим комментариям здесь, вам не столь важны определения, сколь важна цель выразить ваше "фи"манге, а предыдущий комментатор так невыгодно обличил ваше незнание используемых вами слов, вот вы и удостоили его ответом в стиле "а сам такой". В следующий раз лучше перепроверить, а то вдруг снова заблуждаетесь. :)
@Shinku_sama Как человек видевший следующие страницы, там типо пусто. Но как сварщик говорю шо там пары топлива с самих стенках. И просто так это не варится.
@Leavers_Killer они же не испытывали ещё самолет, значит там не было топлива никогда, и залить они его ещё не успели, до того как Флок настрелялся в него
@Liberty_In да, и вы абсолютно правы... Я читал эту главу быстро, не всматриваясь... А так, на 14 странице Жан разгружал бочки с топливом, и ему говорят оставить их пока там. На 20 странице говорят что всё готово, и можно заливать топливо, а на 24 из отверстий от пуль в корпусе топливо не течёт.